Frågor från Sigvard Mölstads presentation, med resultatet från mentometermätningarna Stramadagen den 3 april 2008 i Västerås Detta är svaren från en blandad publik av läkare, sköterskor och en del andra kategorier. Det är inte på något sätt facit, men kan ge en bild av hur man resonerar. Några frågor var riktade till sköterskor och andra till läkare, vilken kategori som svarat på de olika frågorna vet vi dock inte. Totalt fanns 78 mentometrar ute bland åhörarna. Titta gärna på frågorna och fundera hur du själv skulle svara. Titta sedan igenom Sigvards övriga bilder för att få en tydligare bild över vilka rekommendationer som gäller.
Fråga 1 (Ca 80 svar) Hur stor skall vinsten (tid med symtom, som måttlig feber, hosta, värk. ) minst vara med antibiotika för att förskrivning av ett recept är motiverad? > 5 dygn > 3 dygn > 2 dygn > 1 dygn 0-1 dygn 0 10 20 30 40
Fråga 2 (ca 80 svar) Din patient har en infektion (AOM, halsinfektioner, sinuit) som ibland kan bli långdragen, men inte ger svåra komplikationer. Hur många tycker du det är rimligt att behandla med antibiotika (NNT), för att 1 inte skall behöva riskera söka igen/få längre symtomtid? Ingen skall behöva dras med besvär längre än nödvändigt! 100 50 20 10 5 3 0 5 10 15 20 25
Fråga 3: Ida 4år Feber 39 grader sedan två dagar. Halsont sedan ett dygn. Snuva och hosta. Allmäntillståndet är gott, kan äta o dricka. Går på dagis. Flera haft samma symtom där. Mamma ringer telefonrådgivningen, vilket råd ger Du? 1. Bokas för bedömning i dag el i morgon 2. Endast rådgivning, ringa igen om ej bra på tre dagar. 3. Får komma till sköterska för ett Strep A 0 10 20 30 40 50 60 70 80 90
Fall 3: Ida, 4 år(50 svar) Hon kommer till mottagningen samma dag. Är opåverkad. Snorig. Röd i svalget, enstaka beläggningar. Små ömmande körtlar i käkvinklar. Pulm:ua. Vad gör du? Expektans, sannolik virusinfektion, inga test. Strep A och om pos PcV, om neg ingen åtgärd. StrepA och om pos PcV, om neg ta CRP sedan överväga pc. Pc utan föregående testning. 0 10 20 30 40 50 60
Fall 4. Pojke 10 år(ca 30 svar) 10 årig pojke, feber i 3 dagar 38.5-39.5. Mycket ont i halsen. Ingen hosta eller snuva. Dricker bra. Åtgärd? 1. Telefonrådgivning 2. Läkarbesök? 0 10 20 30 40 50 60 70 80
Fall 4.(ca 40 svar) Läkarbesök: I status finner du stora röda, svullna tonsiller, rodnad över bakre svalgväggen, fläckvisa beläggningar och svullna ömmande lymfkörtlar i käkvinklarna. Pulm:0. Vad gör du? 1. Expektans, lugnande besked 2. Penicillin utan prover 3. Strep A bör tagas, om positiv ge PcV 4. Strep A bör tagas, om negativ exspektans 5. Om Strep A negativ komplettera med CRP som får styra 6. Om Strep A negativ komplettera med svalgodling 1 2 3 4 5 6 0 10 20 30 40 50 60
Fall 5, Maria 24 år Maria, 24 år, söker på akutmottagningen. Arbetar på dagis och har två egna småbarn. Hon har varit förkyld i sju dagar och tycker att det spänner i pannan och i bägge kinderna. Sekretet har blivit gult och segt. Sjukskrivit sig igår. Det blir värre då hon lutar sig framåt. Behov av läkarbesök? 1. Ja 2. Nej 0 10 20 30 40 50 60
Fall 5. (ca 40 svar) Läkarbesök: Palpationsömhet bilateralt över maxillarsinus. Inte tagit febern, men har 38.1C på mottagningen. Du ser ingen vargata vid undersökning, men färgad sekret. Hade liknande besvär för 1 år sedan, blev då bättre efter tetracyklinkur. Vad gör du? 1. Expektans utan antibiotika (+ alvedon, nasin) 2. Expektans utan antibiotika behandling, men ger kortisonspray 3. Tar CRP och ger antibiotika om CRP >15 4. Förklarar att det nog inte är purulent sinuit och ger antibiotika 5. Beställer en rtg bihålor 6. Ger PcV 1.6g x3 i 7 dagar. 7. Ger Doxycyklin i 9 dagar 1 2 3 4 5 6 7 0 10 20 30 40 50
Fall 6, Lisa 5 år (ca 30 svar) Lisa, 5 år, har skrikit inatt. Tagit sig åt vänster öra. Förkyld, men inte allmänpåverkad. Fått Alvedon och lugnat sig. Temp 38.3. Inget öronbarn, men hade en öroninflammation för 6 månader sedan. Fick då PcV på jouren men det hjälpte inte. Blev sedan snabbt bra på Spektramox. Sättas upp för läkarbesök? 1. Ja 2. Nej 0 20 40 60 80 100
Fall 6. (ca 40 svar) Läkarbesök: Vid otoskopi finner du en mörkröd, buktande trumhinna vä sida. Diagnos AOM. I övrigt är status u.a. Du ordinerar Alvedon + Högläge och 1. Expektans i 3 dygn 2. PcV x2 i 5 dagar 3. PcV x3 i 5 dagar 4. PcV x3 i 10 dagar 5. Amoxicillin i 10 dagar. 6. Spektramox i 10 dagar 0 10 20 30 40 50
Fall 7, Lärare 40 år (ca 30 svar) 40-årig lärare, haft besvärande hosta i 10 dagar. Trött. Började med snuva, halsont och efter några dagar kom hosta. Han hade feber, 38-39 grader i 5 dagar, därefter varit feberfri. Hostan initialt torr, därefter färgade sputa- gulaktigt. Har kvarstående besvärande hosta. Mest hosta vid ansträngning och nattetid. Telefonrådgivning enbart? 1. Ja 2. Nej 0 20 40 60 80
Fall 7. (ca 40 svar) Läkarbesök: AT: Trött. Hostar mycket. Inga inkomp. Tecken. Status: Svalg: Rodnat. Lgl ua. Pulm: Lite sekretbiljud bilateralt. Ingen sidoskillnad vid auskultation. Ingen dämpning. Vad gör du? 1. Exspektans, får symtomatika 2. Ger antibiotika, pcv 3. Ger antibiotika, tetracyklin Tar CRP och ger antibiotika om det är förhöjt, dvs om CRP är: 4. CRP 10-29 5. CRP 30-50 6. CRP 51-75 7. CRP >75 1 2 3 4 5 6 7 0 10 20 30 40 50 60
Fall 8: Marie 24 år Tidigare frisk. Har inte haft urinvägsinfektion tidigare. Nu sveda, täta träningar sedan igår. Får gå på toaletten nästan varje timme. Ingen feberkänsla. Hon ringer till rådgivningen. Du säger att: Hon ska komma in för bedömning idag. Recept lovas per telefon. Hon bör komma imorgon bitti med morgonprov. Rådgivning avvakta besök någon / några dagar. Siffrorna för svaren sparades ej. Flest svarade sista alternativet, alltså avvakta!
Fall 8: Marie 24 år (34 svar) Hon kommer till VC nästa dag. Ny pojkvän sedan 1 månad. Klamydia för 4 år sedan. Temp 37,7. Sveda vid miktion, täta trängningar sedan 2-3 dagar. Lite öm i nedre delen av buken och kanske upp lite i korsryggen. Inga ökade flytningar. Vad vill du göra? 1. Urinsticka endast och antibiotika om positiv 2. Urinsticka endast och antibiotika 1 2 även om stickan är negativ 3 3. Urinsticka, skickar odling om negativ och behandlar med antibiotika 4 4. Urinsticka, skickar odling om negativ och avvaktar med antibiotika 5. Ger antibiotika och tar klamydiaprov i urin 5 6 6. Ger antibiotika utan vidare provtagning 0 10 20 30 40 50
Fall 9: Ann-Marie 68 år(ca 40 svar) Frisk förutom hypertoni och återkommande urinvägsinfektioner sista åren. Haft 4 cystiter senaste året. Nu har hon fått besvär igen med trängningar, sveda sedan 3 dagar. Utredning på VC visar pos nitrit. Senaste odlingen för ett halvår sedan visade E.coli. Hon har haft behandling med Selexid, Furadantin och Trimetopim. Vill du göra någon mer utredning? Odla på urinen. Odla och gör/ rekommendera gynundersökning. Odla, gynundersök, remiss för cystoskopi, urografi. Ingen utredning. 0 10 20 30 40 50
Fall 9: Ann-Marie 68 år Frisk förutom hypertoni och återkommande urinvägsinfektioner sista åren. Haft 4 cystiter senaste året. Nu har hon fått besvär igen med trängningar, sveda sedan 3 dagar. Utredning på VC visar pos nitrit. Senaste odlingen för ett halvår sedan visade E.coli. Hon har haft behandling med Selexid, Furadantin och Trimetopim (senast). Vilket antibiotika väljer du? Selexid 200mg x3 i 5 dagar Furadantin 50mg x3 i 5 dagar Trimetoprim 160mg x2 i 3 dagar Trimetoprim 160mg x2 i 7 dagar Cefamox 1g x1 i 5 dagar Ciproxin 250mg x2 i 3 dagar Togs ej upp
Fall 9: Ann-Marie 68 år Gynundersökningen visade inget speciellt. Normalt miktionsmönster, inga hållpunker för resurin. Urinodlingen visade E.coli - resistent mot trimetoprim och ciproxin. Ann-Marie kommer tillbaka och undrar om man inte kan göra så att hon inte får dessa besvär så ofta. Vad rekommenderar du? Tranbärsjuice Hiprex Togs ej upp Trimetoprim profylax Furadantin profylax Östrogenkräm/vagitorier till underlivet Östrogen tabletter Extra recept att använda utan VC kontakt
Det är fredag och sköterskan på sjukhemmet ringer angående Agda, 85 år, som har en måttlig demens. Hon har varit mer orolig och blivit lite mer oklar under sista 2 dygnen. Aptiten har blivit sämre men hon har ingen feber. Sköterskan har tagit ett urinprov där nitrittesten var positiv. Vad gör du? Fall 10, Agda 85 år (drygt 20 svar) 1.Lämnar informationen till läkare. Problemet bör kunna lösas på telefon? 2. Bokar in hembesök 40 45 50 55
Fall 10 (drygt 30 svar) Läkarsamtal: Sköterskan har T. Ciproxin 250mg och Furadantin 50mg i skåpet på avdelningen. Vad gör du? 1. Ordinerar Ciproxin 250 mg x 2 i 5-7 dagar 2. Ordinerar Furadantin 50 mg x 3 i 5-7 dagar 3. Ordinerar Selexid 200mg x 3 i 5 dagar 4. Skickar odling och avvaktar med ordination till odlingssvar 5. Avvaktar till ronden nästa vecka 0 10 20 30 40 50