Lisa Holm Förhör med kriminaltekniker som hittade Lisa. Tingsrätten 2 November 2015 live från nlt.se Läs nerifrån och upp Andreas: Jag frågar återigen: Hur har Lisas anhöriga tagit det när polisen förklarade hur Lisa hittades? Semir Hasanbegovic: De ger fortsatt ett samlat intryck. 16:58 Semir Hasanbegovic: Nästa förhör sker via telefon. 16:57 Semir Hasanbegovic: Då är förhöret med poliskvinnan slut. Semir Hasanbegovic: Han visar var blodbesudlingen finns vid röret. Eller på röret. Semir Hasanbegovic: Han vill visa en bild på det här röret. Semir Hasanbegovic: Åklagaren har en till fråga. Semir Hasanbegovic: Så gör man alltid. Det är en del av vår uppgift. Men det ska hela tiden vara byggt på fakta. Semir Hasanbegovic: Inger Rönnbäck frågar om hur det är att polis tar ställning. Semir Hasanbegovic: Vittnet ger en förklaring hur snören och tejpen låg. Semir Hasanbegovic: Vad fanns det för andra alternativ? Semir Hasanbegovic: Inger Rönnbäck frågar om tejpningen på Lisa Holm. Semir Hasanbegovic: Nej, ingen aning. Semir Hasanbegovic: Känner du till om personer som har psoriasis, att de avsätter mer dna än andra? Semir Hasanbegovic: Nej, inte i min uppfattning. Semir Hasanbegovic: Slaktrummet var inte i ordning? Semir Hasanbegovic: Det var inte rent. Semir Hasanbegovic: Vad gav de här lokalerna för intryck? Semir Hasanbegovic: I halmen. Det är balsnöre så det finns lite här och lite där, säger vittnet. Det fanns även på Martorp. Semir Hasanbegovic: Och så fanns det ute i ladan och sånt snöre. Semir Hasanbegovic: Det fanns i själva slaktrummet. Bland annat på en stång i taket och på östra diskbänken. Och på golvet. Semir Hasanbegovic: Fanns snöret på andra ställen? Semir Hasanbegovic: Vi fotar det vi säkrar, säger poliskvinnan. Semir Hasanbegovic: Hade inte det varit viktigt?
Semir Hasanbegovic: Jag vet inte riktigt. Jag kan inte svara på det, måste titta igenom fotona. Semir Hasanbegovic: Vet du om man har fotat den? Semir Hasanbegovic: Nej. Semir Hasanbegovic: Inger Rönnbäck frågar om tejpbiten som brodern hade sitt dna på. Varför finns inte den på foto? Semir Hasanbegovic: Det var ett par blodfläckar, på golvet i mellanrummet och på golvet i slaktrummet, som gav svaga signaler på humant blod. Hos NFC gav det inget resultat., Semir Hasanbegovic: Vi har sökt massor. Det här är en avdelning där de har pysslat med djurslakt. Det finns mycket besudlingar att titta på. Alla blodliknande besudlingar har vi testat för att se om det reagerar på humant blod. Gör det det skickar vi in det på analys. 16:51 Semir Hasanbegovic: Har ni hittat dna från några andra personer i rummet? Semir Hasanbegovic: En av oss fick hänga i röret och det fungerade. Semir Hasanbegovic: Har ni testat det här röret hur mycket vikt det ska hålla? Semir Hasanbegovic: Advokat Inger Rönnbäck nu. Semir Hasanbegovic: Advokaten: Kan man konstatera det här med damm......ja, dammet som fanns på slangen där och då var där innan blodet, säger vittnet. Semir Hasanbegovic: Ja. Semir Hasanbegovic: Brandtler frågar om blodbesudlingen. Var det torkat blod? Semir Hasanbegovic: De fanns där innan men vi hade inte säkrat de innan. Semir Hasanbegovic: Hade ni hittat de innan ni hittade Lisa? Semir Hasanbegovic: Nej, det gjorde vi inte. Det är mycket undersökning vi har gjort, letat och grejat och anledningen till att den här platsen blev mer och mer intressant var att det fanns dna på snörena som låg under. Semir Hasanbegovic: Hamnade ni där ganska direkt? 16:48 Semir Hasanbegovic: Det är någon hård plast, svarar vittnet. 16:48 Semir Hasanbegovic: Brandtler frågar om slangen i mjölkrummet. 16:48 Semir Hasanbegovic: När du tittade in i byssjan, då såg du ingenting som skulle kunna vara Lisa. Någon del av kropp? Det var helt täckt av kläderna? Ja. Semir Hasanbegovic: Nej, inte då. Jag tittade inte då. Den skulle bara säkras. Handsken har jag hört om senare. Semir Hasanbegovic: Han frågar om handsken som ska ha suttit på jacken. Semir Hasanbegovic: Advokat Brandtler nu. Semir Hasanbegovic: Åklagaren är nöjd där
Semir Hasanbegovic: Den var vrängd. Ärmarna var indragna. Semir Hasanbegovic: Hur såg jackan ut, glömde åklagaren fråga. Nu passar han på. Semir Hasanbegovic: Nej. Semir Hasanbegovic: Tejpen som hittades i ladan. Var du med då? Semir Hasanbegovic: Ja, svarar vittnet. Semir Hasanbegovic: I ett angränsande rum har ni hittat sperma, säger åklagaren. Semir Hasanbegovic: Vi har hittat lite fläckar men de gav inte utslag för sperma. 16:45 Semir Hasanbegovic: Vi har belyst alla rum för att hitta blod, sperma och hår. Allt som vi letade efter. 16:45 Semir Hasanbegovic: 35-åringen säger att han har onanerat i det här rummet. Har ni letat efter sperma i det här rummet, undrar åklagaren. 16:45 Semir Hasanbegovic: Där ser man tydligt att smutsen är borta. Det är svartare färg där det är avskavt. Semir Hasanbegovic: Och precis under den här blodbesudlingen är det avskavt damm. Precis som att man har gått emot någonting. Semir Hasanbegovic: Det man kan se är att vi ser inget dammlager på blodet. Semir Hasanbegovic: Just där blodbesudlingen sitter är inte ovanpå utan mer på sidan av slangen. Där är det inte lika mycket gammalt damm. Semir Hasanbegovic: Det är väldigt smutsigt och dammigt. Det är skräp och spindelnät, damm på det. Semir Hasanbegovic: Undrar åklagaren. Semir Hasanbegovic: hur ser det här röret ut? Semir Hasanbegovic: Vid fortsatt undersökning hittar vi en blod besudling på slangen. Semir Hasanbegovic: Det saknas damm. Semir Hasanbegovic: Vi fortsätter titta vidare på det här och ser på slangen i nära anslutning till röret är det linjära spår på slangen. Semir Hasanbegovic: Då hittar vi ett långt hårstrå som hänger i nederkanten på vattenlednings genomföringshål in i detta rummet. Semir Hasanbegovic: Slangen är avkapad på den sidan mot ladan. När vi tittar här och undersöker väggarna, vi använder oss av särskilda belysningskällor är det ädr vi letar för att hitta spår. Semir Hasanbegovic: Och den vattenledningsslangen är först slang ifrån ladan och in i hörnrummet och sedan går det rät vinkel rakt upp ett metallrör. 16:41 Semir Hasanbegovic: Ovanför stumparna är det en vattenledningsslang.
16:41 Semir Hasanbegovic: Där ligger det i nordvästra hörnet ligger två repstumpar på golvet. 16:41 Semir Hasanbegovic: Vad gör ni för fynd i mjölkrummet? 16:41 Semir Hasanbegovic: En tanke är att det kommit dit om huvud hänger framåt. Semir Hasanbegovic: Vad drar du för slutsats att hennes hår varit på framsidan av ansiktet under tejpen? Semir Hasanbegovic: Åklagaren pressar vidare. Semir Hasanbegovic: Min uppfattning är att tejpningen har skett efter att snaran har anbringats. Att den sticker upp på det sättet gör det också troligt att den varit sträckt. Semir Hasanbegovic: När du ser detta och ser tejpen, vad är din uppfattning om hängning, undrar åklagaren. OK: Sitter det översättare och översätter varje ord åt MGM? Semir Hasanbegovic: Ja, det är två tolkar. Semir Hasanbegovic: Och att den är rakt upp gör också att det är troligt att man har sträckt linan uppåt. Semir Hasanbegovic: Den repänden har varit sträckt vid tejpning. Semir Hasanbegovic: Vad drar du för slutsats av detta? Semir Hasanbegovic: Min uppfattning är att den gick rakt upp. Semir Hasanbegovic: När du lossnar tejpen, har du uppfattning om snöret var sträckt eller hur det var? Joel: Fortfarande ingen reaktion på GM? Martina Rask: Nej ingen alls. Semir Hasanbegovic: Det hängde fram hår på ansiktet som var innanför tejpen. Semir Hasanbegovic: Håret var också innanför tejpen. Semir Hasanbegovic: Hur var det med hennes hår? Semir Hasanbegovic: Två ändar. Semir Hasanbegovic: Var det två snörbitar som? Semir Hasanbegovic: En kort snörbit stack ut i nacken mellan tejpen. Andra änden av repet, snöret, stack upp på vänster sida. Den var innanför tejpen. Semir Hasanbegovic: När ni klippte upp tejpen, hur var det då med snöret? Kan du berätta hur den låg i förhållande till tejpen? Semir Hasanbegovic: Det gjorde vi efter att vi avlägsnat kläderna. Anledningen till att vi tog av den då är att vi har dåliga erfarenheter av att låta det vara kvar till obduktionen. 16:35 Semir Hasanbegovic: När avlägsnade ni den här tejpen? 16:35
Semir Hasanbegovic: Hon var tejpad i ansiktet, över näsa och mun. 16:35 Semir Hasanbegovic: Åklagaren frågar hur Lisa såg ut. Semir Hasanbegovic: Vi hade två papperspåsar. Samma sak där, tog jackan som den var med alla skyddskläder och la ner. Samma sak med hjälmen och stängde till. Semir Hasanbegovic: Då hade vi nya papperspåsar. Det gjorde vi innan vi lyfte ur Lisa. Det gjorde vi på kvällen. Semir Hasanbegovic: Var du med när jackan hittades utanför?, frågar åklagaren. Semir Hasanbegovic: Då hade vi nya papperspåsar. Det gjorde vi innan vi lyfte ur Lisa. Det gjorde vi på kvällen. Semir Hasanbegovic: Var du med när jackan hittades utanför?, frågar åklagaren. Andreas: Är Lisas familj fortfarande inte där? Semir Hasanbegovic: De är fortfarande där. 16:33 Semir Hasanbegovic: Poliskvinnan berättar hur de säkrade kläderna. 16:32 Semir Hasanbegovic: Sedan säkrade ni kläder och så. Kan du berätta hur ni gjorde då? 16:31 Semir Hasanbegovic: Vi fick ta i allt vi kunde allihop. 16:31 Semir Hasanbegovic: Det var inte lätt. Vi var fyra stycken som fick hjälpas åt. 16:31 Semir Hasanbegovic: Vi bestämde att göra ett försök att få ut Lisa för att minimera skador. 16:3 Semir Hasanbegovic: Vi funderade mycket på hur vi skulle göra. Det var trångt i skåpet och vi insåg att det skulle vara besvärligt. Vi funderade på om vi skulle såga eller hur vi skulle göra. 16:30 Semir Hasanbegovic: Vi funderade länge innan vi påbörjade det här, hur vi skulle få ut kroppen. Vi beställde rättsläkare till platsen. 16:30 Semir Hasanbegovic: Vittnet fortsätter beskriva hur Lisa Holm låg i skåpet. 16:30 Semir Hasanbegovic: Ja, hon satt med ryggen mot bakdelen av skåpet, lite snett, huvudet framåtlutat. Semir Hasanbegovic: Vi har sett bilder, kan du kort beskriva hur hon låg? Semir Hasanbegovic: Ja, i det minst troliga utrymmet Semir Hasanbegovic: Så det var sista utrymmet i boden som hon faktiskt var? Semir Hasanbegovic: Jag lyfte lite på klädhögen och där såg jag Lisa. Semir Hasanbegovic: Jag kollade de andra skåpen, men det fanns ingen i någon av dem. Semir Hasanbegovic: Då var ett skåp öppet. Där låg massa kläder, ett skåp hög med kläder. Semir Hasanbegovic: Sedan tittade jag över utrymmet och tänkte att jag skulle titta igenom alla skåp., 2 November 2015 Semir Hasanbegovic: Försiktigt, för att inte förstöra några spår, tar jag mig till soffan och lyfte,
där fanns inget. Det gjorde mig förvånad. Semir Hasanbegovic: Jag kände att där kan det nog vara som Lisa ligger eller något annat. Semir Hasanbegovic: Jag tittar in och ser först klädskåp, till vänster är det ett bord och några stolar. Och så är det en bänk med lock på. Semir Hasanbegovic: När jag öppnar dörren kände jag en lukt som jag känner igen att någonting är dött här inne. Semir Hasanbegovic: Vi kände att vi måste in här och titta. Semir Hasanbegovic: Anledningen till att vi ville titta i den då var att vi såg att några grenar var instuckna i dörren. Som hade fastnat i dörren. Det var igenväxt, det var ingen gång in till dörren mer än att det låg lite ner och att det satt inne i dörren. 16:26 Semir Hasanbegovic: När vi hade säkrat skospåren, innan vi säkrade jackan och hjälmen som låg i en rishög valde vi att titta i en arbetsbod som stod i närheten. 16:26 Semir Hasanbegovic: Vi började säkra fotspår på vägen och det tog oss tid att komma fram. Semir Hasanbegovic: Vi blev kallade dit för att säkrade det. Semir Hasanbegovic: vi kom till Martorp för att Missing people hade hittat tillhörigheter till Lisa. Semir Hasanbegovic: Kan du beskriva hur det gick till? Semir Hasanbegovic: Ja. Semir Hasanbegovic: Du var den som hittade kroppen? Semir Hasanbegovic: Jag har inte varit på alla platser men jag har varit med hela tiden. Semir Hasanbegovic: Den här utredningen som vi har här nu, säger åklagaren. Har du varit me di den hela tiden? Semir Hasanbegovic: Ja, jag har utbildning från NFC i det här. Vi använder skyddshandskar. Engångs. Skyddskläder. Semir Hasanbegovic: Åklagaren säger hur viktigt det är att säkra material som skickas in. Har du utbildning i detta? Semir Hasanbegovic: Jag är polis och kriminaltekniker. Polis i över 20 år och kriminaltekniker i 10 år, säger vittnet. Semir Hasanbegovic: Han frågar vad hon jobbar med. Semir Hasanbegovic: Åklagaren börjar fråga. 16:23 Semir Hasanbegovic: Nästa vittne som kallas in är en polis. En kvinna. 16:23