Är de värt att va me i sef? Postad av Simon Persson - 29 maj 2011 21:32 `Hej! Jag gick ut skolan förra året och har nu fått jobb på ett elinstallationsföretag (har varit ute och rest samt sysslat med lite annat innan). Jag har gått med i facket redan.. Mest bara för "det ska man ju göra". Nu på företaget där jag har börjat så är INGEN med i facket. De säger att det bara kostar pengar och inte är värt de! Bör jag vara med i facket? Frågar jag facket så är det väl ungefär som att fråga en pastor om Jesus är bra! Jag tänkte att här kanske man får lite mer objektiva svar? Mvh Simon Postad av Henric Andersson - 30 maj 2011 17:39 Patrik Hedlund skrev: Henric Andersson skrev: Ronnie Lidström skrev: Så facket riktar sig bara till de som röstar på sossarna? I dagens moderna samhälle (då det faktiskt inte är självklart att rösta på sossarna om man är arbetare, som det var förr) så tycker jag det vore bättre med ett mindre politiskt SEF! Att läsa medlemstidningen (speciellt då under val-år) är inte kul! Kanske 1/4 redaktionellt material och resten skräckpropagande på vad som händer om man inte röstar "rätt"! Kanske lite överdrivet, men SEFs medlemstidning och "Vakttornet" eller vad den nu heter 1 / 12
Jehovas tidning, är lite smålika varandra Nej jag vill inte säga att man måste vara Sosse för att vara med i SEF eller för att vara fackligt aktiv eller bara vara medlem men jag tycker man borde veta om kopplingen mellan SEF och S och mellan LO och S. Men jag tycker att det är upp till varje medlem att framföra sina åsikter till SEF, skriv motioner till CR, lämna förslag till ledningen o.s.v... En sak som är väldigt sann är att Facket är vad man gör det till... Vill du sitta hemma, betala medlemsavgift och låta andra vara aktiva så är det en sak, men man kan också ta tag i det själv och sticka upp handen på möten och säga vad man tycker och vad man vill med facket. Därför är jag själv engagerad, just för att kunna påverka mitt fackförbund (som man faktiskt betalar en hel del pengar till). Läs denna debattartikel. norrteljetidning.se/nyheter/debatt/1.919...ra-politiskt-obundet "Alliansen är sammansatt av vanliga arbetare som varje dag kämpar för sitt levebröd. Jag är moderat, och det är ingenting jag döljer på något sätt. Tvärtom. Trots det tycker jag att jag ska kunna känna mig hemma på fackliga möten, och inte bli betraktad som högervriden utan som den medlem, arbetskollega och medmänniska jag är. I stället kände jag under den sista tiden som medlem i facket hur jag blev mer och mer utfryst." "För många år sedan var det säkert nödvändigt att en facklig organisation var kopplad till ett parti. På den tiden fanns det en tuff fiende i form av högkapitalistiska, konservativa och orättvisa arbetsgivare och företagare. Sådana kan förekomma även nu för tiden, men i mycket mindre omfattning. I dag råder nya tider, modernare tider. Arbetsgivaren har sedan länge insett värdet av att hantera sina anställda humant och rättvist. Däremot har de fackliga organisationerna avstannat i sin utveckling. De lever i dåtiden. De ser inte att deras medlemmar till ganska stor del består av människor som röstar på alliansen. Istället spottar de på dessa medlemmars ideologiska tillhörighet i sin fackliga propaganda" //Patrik Eftersom du är moderat så vet du säker redan detta, men jag vill kontra med en annan länk: 2 / 12
Det är en liten film om M... Men det är väl så att det var inte detta som var från i detta forum?... Utan om det var värt att vara med i SEF. Den rnt politiska debatten är självklart relevant men den borde tas i ett annat forum under en annan rubrik. För nu gällde det SEFs betydelse och inte vad du eller jag tycker om partipolitiken. Postad av Janne Larsson - 30 maj 2011 17:44 Innan det här spårar ur totalt så säger jag med färskt minne hur det slutatde på ett annat forum när just denna youtube film dök upp...alltså, vi snackar först och främst om högerpolitik som inte förts på mååååånga år men om vi nu ska gå till ytterligeheter så bör en från vänstersidan som "kastar skit" åt höger med historiska orelevanta fakta ta och ransaka vänstersidans historia...den är inte vacker!!! Så återgå nu till nyttan av fackets vara eller inte vara utan att gå till ytterligheter som inte stämmer med modern politik för vare sig höger eller vänstersidan har ett "snyggt" förflutet. Postad av Henric Andersson - 30 maj 2011 17:48 JAG BER OM URSÄKT! Jag tänker från och med nu inte ta den partipolitiska debatten i detta forum och efter som jag är den del av att den har startat så ber jag om ursäkt och hoppas vi kan lämna den från och med nu. Från som gäller är: Är det värt att vara med i SEF?... mitt svar JA! Postad av Patrik Hedlund - 30 maj 2011 18:02 Henric Andersson skrev: 3 / 12
Det är en liten film om M... Men det är väl så att det var inte detta som var från i detta forum?... Utan om det var värt att vara med i SEF. Den rnt politiska debatten är självklart relevant men den borde tas i ett annat forum under en annan rubrik. För nu gällde det SEFs betydelse och inte vad du eller jag tycker om partipolitiken. Hörruduru, jag är inte Moderat... jag är från bonde/företagarsläkten och därmed centerpartist! Väldig skillnad. //Patrik Postad av Henric Andersson - 30 maj 2011 18:19 Sorry, läste att den som hade skrivit artikeln nu gav mig var M, well borde inte tagit den diskussionen... Nu tycker jag vi släpper partipolitikdebatten i forumet och koncentrerar oss på huvudfrågan, är det värt att vara med i SEF?... Postad av Patrik Hedlund - 30 maj 2011 18:33 Hehe Ingen fara. Ja, det håller jag med om! //Patrik Postad av Ronnie Lidström - 30 maj 2011 19:28 Har rensat bort massa överflödiga citat av text. Citera bara om det behövs för att man ska första vad ni svarar på! Och om ni citerar, rensa bort allt som inte behövs i citatet! Blir så mycket bläddrande annars! Och så försöker vi hålla oss till topic! 4 / 12
/Moderator Postad av Magnus - 30 maj 2011 19:52 Mats Persson skrev: Vilket egoistiskt beteende... Hela ideen är ju att de som inte har problem endå ska avstå en del av sin lön för att hjälpa de andra som verkligen behöver hjälp.. Hade blivit en väldigt dyr medlemsavgift om endast de som behöver hjälp ska vara medlemmar. Jag är inte ens anställd i Sverige idag, men betalar endå in en summa pengar till svenska facket varje månad... Angående det politiska så är det ju helt omöjligt att sympatisera med ett parti som bidrar till sämre vilkor för anställda i sverige. Att kalla mig egoist bara för jag inte är med i facket är vell lite att ta i va? Du betalar i faket fast du är utomlands, duktigt, bra för dig om du känner dig bättre. Såhär ser jag det: har du dålig arebtsavtal? Varför gå med på dem? Har du dålig lön? Försök hitta nytt. En arbetsgivare som blir utan arbetare för att han har låglön måste hajja vinkeln. Visst, stora bolag är det kanske annat med, men jag jobbar inte åt ett sådant utan ett medelstort företag som ledningen är av toppenkillar som sköter om mig om jag gör ett bra arbete. 5 / 12
Jag ser ingen nytta med att gå med i facket. Postad av Oskar Larsson - 30 maj 2011 21:01 Här hade ni visst svävat iväg lite väl långt i den politiska debatten.. men precis som Henric sa så kan vi som medlemmar påverka hur förbundet ska arbeta och med vad. Och jag svarar JA på frågan om det är värt att vara med i facket. Jag förstår helt och hållet att man inte tycker att det är värt att vara medlem i något som man inte förstår vad det ger. Den avgift du betalar in varje månad tjänar du igen snabbt då de förhandlar fram en löneökning varje år. Det finns de som väljer att stå utanför, pga att de ändå får det som facket förhandlar fram. Men ju fler som väljer att stå utanför, desto mindre kraft kommer det vara i förhandlingarna. Facket finns för att se till att det finns schyssta spelregler i vår bransch. Inte för att jag är så stort fan av fotboll.. men hur skulle en fotbollsmatch se ut utan spelregler? Postad av Simon Persson - 30 maj 2011 21:04 Oj då! Vilken debatt jag råkade skapa Någon kanske kan kort sammanfatta för och nackdelar med att vara med i facket? Postad av Åke Gustafsson - 30 maj 2011 21:11 6 / 12
Oskar Larsson skrev: Den avgift du betalar in varje månad tjänar du igen snabbt då de förhandlar fram en löneökning varje år. Det finns de som väljer att stå utanför, pga att de ändå får det som facket förhandlar fram. Men ju fler som väljer att stå utanför, desto mindre kraft kommer det vara i förhandlingarna. Finns det överhuvudtaget någon elektriker som får fackets framförhandlade "lägsta lön"? Alla på vår firma (och alla andra jag känner) har flera tusen mer än lägsta lön. Samt får alltid mer höjning än den procent som facket stridit fram. I år fick vi ca 4% i lönelyft. Facket hade fått fram.. vad var det.. 2,5% eller nåt sånt? Tiderna har förändrats, och tyvärr har väl inte SEF riktigt hängt med! Postad av Mats Persson - 30 maj 2011 22:35 Magnus skrev: Att kalla mig egoist bara för jag inte är med i facket är vell lite att ta i va? Nej, det tycker jag inte. Ungefär som att gå med i A-kassan månaden innan man blir arbetslös... Postad av Mats Persson - 30 maj 2011 22:40 7 / 12
Åke Gustafsson skrev: Finns det överhuvudtaget någon elektriker som får fackets framförhandlade "lägsta lön"? Alla på vår firma (och alla andra jag känner) har flera tusen mer än lägsta lön. Samt får alltid mer höjning än den procent som facket stridit fram. I år fick vi ca 4% i lönelyft. Facket hade fått fram.. vad var det.. 2,5% eller nåt sånt? Tiderna har förändrats, och tyvärr har väl inte SEF riktigt hängt med! Den lön du kan förhandla fram är baserade på vad ackordssnittet ligger på. Ackordsslistan förhandlar sef fram med eio om jag inte tar fel. Förövrigt är ackordssnittet i min landsända 202,66 kr/timme... Det är den timlönen som ligger till grund för alla de fasta löner som finns runt om här, något reducerat då. Den månadslön som står i avtalet är att se som ett förskott. Din verkliga lön får du efter att ha mätt på ATL... Postad av Oskar Larsson - 01 jun 2011 22:37 Mats Persson skrev: Magnus skrev: Att kalla mig egoist bara för jag inte är med i facket är vell lite att ta i va? 8 / 12
Nej, det tycker jag inte. Ungefär som att gå med i A-kassan månaden innan man blir arbetslös... Jag håller med! Jag tycker inte att de som väljer att stå utanför facket borde få ta del av de rättigheter vi har i kollektivavtalet. Se det som att man är ett gäng polare som delar på en back öl.. och alla är med och betalar utom en.. känns inte riktigt okej va? Men det skulle innebära diskriminering att göra så.. och det skulle innebära att arbetsgivare skulle se ekonomiska fördelar med att anställa en ickemedlem. Vilket många arbetsgivare gör ändå.. för att alla inte har koll på vad man har rätt till. Träffade en klasskompis från gymnasiet en gång och vi pratade lite om hur det var på hans firma osv.. och kom fram till att han inte visste vad ATF var. Han har alltså jobbat i ett antal år utan att få ta ut ATF. Vilket hans chef hade förklarat med att han inte heller visste vad det var. Man tjänar mkt på att gå en facklig kurs om kollektivavtalet och en ackordskurs är den bästa investering du kan göra. Postad av Mats Persson - 01 jun 2011 22:55 Ja du sammanfatta det bra där... Som du sa hade icke medlemmar inte få ta del av förmånerna hade många arbetsgivare anställt utländsarbetskraft med lägre löner... Och det är inte önskvärt. Nu tror ju jag att det bara är en lite tidsfråga innan vi är där endå, tyvärr. Postad av Patrik Hedlund - 01 jun 2011 23:09 9 / 12
Oskar Larsson skrev: Träffade en klasskompis från gymnasiet en gång och vi pratade lite om hur det var på hans firma osv.. och kom fram till att han inte visste vad ATF var. Han har alltså jobbat i ett antal år utan att få ta ut ATF. Vilket hans chef hade förklarat med att han inte heller visste vad det var. So? Om han inte har saknat det så är det väl skitsamma? Kanske t.o.m tyder på att ATF är onödigt... //Patrik Postad av Ronnie Lidström - 01 jun 2011 23:15 Om vi ska snacka ArbetsTidsFörkortning som jag antar ATF står för? Jag tycker att det är rätt dumt. Vore bättre då att förhandla till några mer semesterdagar. Varför ha en till sak att hålla reda på/administrera? Och nu senast då SEF förhandlade till sig några timmar extra vad de nu var (mindre än en hel dag).. Ser ju bara fånigt ut. Vi som har snackat negativt om facket här är nog inte emot det som facket åstadkommit genom tiderna, och att facket förhandlar för bättre villkor, hjälper arbetstagare som far illa osv.. Är nog knappast någon som är emot detta. Det är väl snarare att facket propagerar med nästan sektliknande metoder för sina politiska åsikter som sticker i ögonen på alla oss som inte håller med! Senaste valet så ringde de lokala SEF-gubbarna här personligen upp sina medlemmar på mobilen för att se till att de röstade på sossarna! (de var väl iofs ovanligt desperata i fjol, kanske inte gör så varje val-år ) Postad av Patrik Hedlund - 02 jun 2011 08:21 10 / 12
Håller fullkomligt med dig Ronnie! Hehe Du och jag verkar ha ungefär samma uppfattning och åsikt om facket. //Patrik Postad av Bo Siltberg - 02 jun 2011 10:55 Facket har en viktig roll som alla nog faktiskt borde vara med i, om vi t.ex tänker på den konkreta sidan med sunda arbetsförhållanden etc. Men deras uppförande med att kalla "de andra" för egoister och osolidariska är mycket märkligt och inger inte mycket förtroende för att det verkligen ligger i deras intresse att tillvarata den enskildes välmående. Postad av Magnus - 02 jun 2011 13:27 Oskar Larsson skrev: Jag håller med! Jag tycker inte att de som väljer att stå utanför facket borde få ta del av de rättigheter vi har i kollektivavtalet. Se det som att man är ett gäng polare som delar på en back öl.. och alla är med och betalar utom en.. känns inte riktigt okej va? Men det skulle innebära diskriminering att göra så.. och det skulle innebära att arbetsgivare skulle se ekonomiska fördelar med att anställa en ickemedlem. Vilket många arbetsgivare gör ändå.. för att alla inte har koll på vad man har rätt till. 11 / 12
Vilket trams! Vadå rättigheter? Det är vell SUNT FÖRNUFT? Behandlar arbetsgivaren arbetstagaren dåligt på något sätt, ser man väll till och snackar om saken? Och vise versa. Inte behöver jag ringa och lipa till någon som man inte vet vem de är på facket så blir det ett helvetes uppblåst historia. Och att icke fackmedlemmar inte skulle få samma rättigheter som ofackliga? Jo tjena du, jag sitter på högre lön en personer som är i samma bransch som har samma arbete och samma arbetspass. Det är tudelat dedär vettu. Lediga dagar tar jag när jag behöver, om jag behöver det vill säga, jag trivs med att arbeta. Jag är smidig och min arbetsgivare är smidig tillbaka. Att kalla någon egoist för dom icke är fackmedlemmar är som att gå ut och kalla folk rasister och nazister bara för att dom har en annan syn på t.ex invandringspolitik. 12 / 12