Bör facket (SEF) vara partipolitiskt obundet? Postad av Ronnie Lidström - 02 feb 2012 22:46 Vid flertalet tillfällen i olika ämnen här på Fluxio forum har frågeställningar dykt upp om varför SEF måste vara så "rött". Tänkte göra en samling här av citat angående detta så kan ni fortsätta diskussionen i denna tråd. Patrik Hedlund, 110529 22:25 skrev: Jag är inte med för att jag sympatiserar med Centerpartiet och vill inte bidra med några pengar till Socialdemokraternas valkampanjer... Ronnie Lidström, 110530 05:48 skrev: Håller med! Facket skulle nog tjäna på att inte vara så politiskt vinklade! Nuförtiden (då många "vanliga arbetare" har öppnat ögonen och börjat intressera sig för politik) är det inte självklart att man sympatiserar med Sossarna, och då blir man bara irriterad över SEFs extrema politiska propaganda! Facket borde ställa sig bakom de idéer som är bra för sina medlemmar. Inte bara automatiskt de idéer som kommer från "rätt" politiskt parti! Henric Andersson, 110530 16:14 skrev: Det handlar om historia, det var inte "de blå" som skapade fackföreningarna och det var inte heller Socialdemokraterna som skapade några fackföreningar. Utan arbetare som jobbade under mycket ogynnsamma förhållanden slöt sig samman för att hjälpa varandra. Genom att samla in pengar till de första "A-kassorna" och att hålla ihop för att inte acceptera vilka skit löner och villkor som helst så skapade man fackföreningarna. Sedan för att få ett starkt fäste i samhället så skapade man ett politiskt parti som framhöll deras frågor, detta mina vänner är Socialdemokraterna. Där har ni kopplingen. 1 / 11
Marcus Lundström, 120201 21:05 skrev: Under de åren jag var med och betalade fackavgift, hade facket ingen kontakt med mig över huvud taget, mer än att jag fick någon politiskt färgad medlemstidning ibland. Som om alla som är med i facket automatiskt är röda? Henric Andersson, 120201 21:42 skrev: På det politiska planet så tycker jag du ska unna dig att läsa utbildningen "facklig grundkurs" den är 2 dagar och då får du veta varför facket är ganska rött. Det är faktiskt inte många som vet att fackrörelsen skapade socialdemokraterna och inte tvärtom! Marcus skrev: Tycker att facket ska verka endast för medlemmarnas bästa inte skicka ut propaganda och ekonomiskt stödja ett visst parti och smutskasta andra parti. Vad har det med fackets verksamhet att göra år 2012? Har inget med att göra att de håller på sossarna, jag hade blivit lika provocerad om det hade varit på andra hållet. Skulle SEF lyckas bättre med att värva medlemmar om de var politiskt ofärgade? Vad tror du? Postad av Johan Andersson - 02 feb 2012 22:59 Tror det blir väldigt svårt. Facket är ju i princip samma sak som socialdemokraterna. 2 / 11
Blir ungefär som att fråga: Bör Moderaterna vara partipolitiskt obundet? Postad av Mats Persson - 02 feb 2012 23:05 Sätter man sig in i vad fackligt arbete egentligen är så är det helt omöjligt att inte tillhöra ett politiskt parti. Det är ju den bästa möjligheten att påverka! Fackligtpolitiskt arbete är en jättestor del av den fackliga verksamheten. Lagar som LAS, MBL, FFM L, är exempel på saker som kommit till med hjälp av fackliga påtryckningar. Kan varmt rekommendera någon facklig grundkurs där man verkligen går in på djupet och pratar om just dessa frågorna. En bra ögonöppnare! Postad av Patrik Hedlund - 02 feb 2012 23:06 Ja, min åsikt är ju redan rätt så fastställd så. Jag ser inte varför ett fackförbund inte skulle kunna vara politiskt obundet. Detta är 2012 och definitionen av arbetare/anställd har ändrats väldigt mycket och det finns anställda människor av alla politiska kulörer. Grundsynen på samhället är annorlunda beroende på politisk färg, men en anställd är ju alltid en anställd och har ungefär samma intressen och behov, samtididigt som det kan skilja sig på en del punkter. För många är ett intresse att sätta lite fokus på att lättare få ett jobb, medans för andra det är att lättare behålla ett jobb. Alla i gruppen är anställda, men det är bara för ena sidan fackförbundet slåss... Med ett politiskt obundet fackförbund skulle alla medlemmar kunna vara med och tycka till mer och på så sätt styra facket till att kämpa mer för det alla vill. Det är vad jag anser i alla fall. 3 / 11
Postad av Patrik Hedlund - 02 feb 2012 23:25 Ronnie Lidström skrev: Facket borde ställa sig bakom de idéer som är bra för sina medlemmar. Inte bara automatiskt de idéer som kommer från "rätt" politiskt parti! Exakt! Postad av Mats Persson - 02 feb 2012 23:33 Men det handlar ju om att partiet ska ta ideer från facket... Läs på lite ideologi så klarnar det nog också lite Postad av Patrik Hedlund - 02 feb 2012 23:41 Mats Persson skrev: Men det handlar ju om att partiet ska ta ideer från facket... Läs på lite ideologi så klarnar det nog också lite Ja, men det är ju bara en grupp av människor som lämnar ideer och de tillhör samma färg och därmed tänker likadant. Alla oliktänkade vägrar vara medlemmar för att fackförbundet består av en socialistisk samhällssyn och stödjer motståndarpartiet. Postad av Mats Persson - 02 feb 2012 23:42 4 / 11
som jag skrev i andra tråden, skulle "andra sidan" vara större inom facket så är det bara ändra politisk inriktning... Men man måste ju jobba lite för att få det som man vill, det går inte att bara sitta och tycka på ett forum... Postad av Patrik Hedlund - 02 feb 2012 23:49 Mats Persson skrev: som jag skrev i andra tråden, skulle "andra sidan" vara större inom facket så är det bara ändra politisk inriktning... Men man måste ju jobba lite för att få det som man vill, det går inte att bara sitta och tycka på ett forum... Och återigen så tror jag att det beror på att facket är som det är och skrämmer bort anställda människor av annan politisk färg som det fortfarande är så rött. För sossarna och facket krymper ju och antalet anställda minskar väl inte direkt. Det kanske tyder på att allt inte står helt rätt till ändå. Men det är helt korrekt, det räcker inte att bara sitta och tycka till på ett forum. Så jag säger, "upp till kamp!" Postad av Janne Larsson - 03 feb 2012 10:20 Det är väl bara att gå till hur vissa "röda" fackförbund betedde sig till senaste valet...jag tycker det säger allt om hur felinriktat det är. Postad av Åke Gustafsson - 03 feb 2012 12:15 Det är nog svårt att få SEF helt partipolitiskt obundet. Men man kan väl vara lite mer som motparten, EIO? Man kan ju gissa att EIO är lite dragna åt det borgerliga hållet. Men de håller inte på med politisk propaganda i samma utsträckning som SEF. 5 / 11
Jag klarar ärligt talat inte av att läsa SEFs medlemstidning. Kanske lite hårt sagt, men jag tycker att den är som en blandning mellan Jehovas tidning "Vakttornet" och den gamla tidningen "En ding ding värld". Fast SEF är nog ändå mer "aggresiv" i sina politiska argument! Elektrikerförbundet borde vakna upp och inse att det står 2012 i kalendern idag. Inte 1920. Postad av Christer Djerf - 03 feb 2012 12:57 Självklart måste ett fackförbund vara partipolitiskt bundet för att vara trovärdigt i dagens sammhälle! Ett politiskt parti ska ju ha en politik som verkar för HELA samhällets bästa, medans ett fackförbund ska verka för sina medlemmars bästa, dessa mål kan och bör inte vara samma mål. Att man bara tittar historiskt är ju inget försvar, det visar ju bara en ovilja att anpassa sig efter dagens sammhälle. Att också kollektivt försöka färga medlemmars poltiska åsikt är ju en inskränkning i åsiktsfriheten, man ska ju kunna vara med i facket och ha förtroendeuppdrag utan att sympatisera med ett visst parti! Moderaterna av idag t.ex. är ju inte samma parti som man var under tidiga 1900-talet. Postad av Marcus Lundström - 03 feb 2012 15:17 www.svd.se/opinion/ledarsidan/lo-later-p...emmarnas_5133537.svd Med tanke på länken ovan. Undrar just om hur stor del av medlemsavgiften som skänks direkt till Socialdemokraterna? 6 / 11
Postad av Janne Larsson - 03 feb 2012 15:45 Christer Djerf skrev: Självklart måste ett fackförbund vara partipolitiskt bundet för att vara trovärdigt i dagens sammhälle! Ett politiskt parti ska ju ha en politik som verkar för HELA samhällets bästa, medans ett fackförbund ska verka för sina medlemmars bästa, dessa mål kan och bör inte vara samma mål. Att man bara tittar historiskt är ju inget försvar, det visar ju bara en ovilja att anpassa sig efter dagens sammhälle. Att också kollektivt försöka färga medlemmars poltiska åsikt är ju en inskränkning i åsiktsfriheten, man ska ju kunna vara med i facket och ha förtroendeuppdrag utan att sympatisera med ett visst parti! Moderaterna av idag t.ex. är ju inte samma parti som man var under tidiga 1900-talet. Du menar obundet hoppas jag Postad av Janne Larsson - 03 feb 2012 15:48 Marcus Lundström skrev: www.svd.se/opinion/ledarsidan/lo-later-p...emmarnas_5133537.svd Med tanke på länken ovan. Undrar just om hur stor del av medlemsavgiften som skänks direkt till Socialdemokraterna? 7 / 11
Undrar om det går att göra avdrag i deklarationen Postad av Patrik Hedlund - 03 feb 2012 16:54 Åke Gustafsson skrev: Det är nog svårt att få SEF helt partipolitiskt obundet. Men man kan väl vara lite mer som motparten, EIO? Man kan ju gissa att EIO är lite dragna åt det borgerliga hållet. Men de håller inte på med politisk propaganda i samma utsträckning som SEF. Jag klarar ärligt talat inte av att läsa SEFs medlemstidning. Kanske lite hårt sagt, men jag tycker att den är som en blandning mellan Jehovas tidning "Vakttornet" och den gamla tidningen "En ding ding värld". Fast SEF är nog ändå mer "aggresiv" i sina politiska argument! Elektrikerförbundet borde vakna upp och inse att det står 2012 i kalendern idag. Inte 1920. Ja, precis. Elektrikern är en stor klagotidning med massa politik och med ett medföljande steg-för-steg-anvisning på hur man blir medlem i Socialdemokraterna, medans Elinstallatören inte skriver ett enda ord om politik nästan. Ren branschtidning för alla parter som tar upp ämnet el. En sosse kan läsa tidningen utan att bli så uppretad så att denne skulle vilja ta en tändare och elda upp lektyren. EIO och svenskt näringsliv är partipolitiskt obundna organisationer, de är dragna åt det borliga hållet, med de driver inga politiska kampanjer för högerblocket och som sagt, försöker inte pracka på medlemmar och andra en massa högeridéer i sin tidning. 8 / 11
Postad av Mats Persson - 03 feb 2012 17:23 Patrik det är väl inte heller helt sant? Jag prenumenrerar även på elinstallatören... Men jag tycker nog att där är en del ledare och artiklar som kanske inte direkt säger rösta blått men där andemeningen är densamma.. Att inte säga att de som skriver artiklarna i den tidningen inte är blå känns märkligt, känner jag.. Det kan vara någon snyft historia om hur svårt det var för någon företagare att säga upp personal och att man bör ändra på LAS... Vilket parti tror du kan tänka sig en sådan förändring mest? Postad av Patrik Hedlund - 03 feb 2012 19:12 Jag sa nästan. Men oavsett så är det inte alls i denna värld i samma omfattning som i fackets tidning och det var det som var min poäng. Men visst, genom att välja sina artiklar så kan det ju vinklas en aning. Postad av Oskar Larsson - 03 feb 2012 22:14 Patrik Hedlund skrev: EIO och svenskt näringsliv är partipolitiskt obundna organisationer, de är dragna åt det borliga hållet, med de driver inga politiska kampanjer för högerblocket och som sagt, försöker inte pracka på medlemmar och andra en massa högeridéer i sin tidning. Oj. Jag skulle nog inte bara kalla det "dragna" åt det borgliga hållet. 9 / 11
Många av dagens aktiva Moderater med ledarpositioner har sin bakgrund i olika näringslivsorganisationer eller företag. Samordningen mellan Moderaterna och näringslivet sker främst genom att ett antal nyckelpersoner sitter i flera av organisationernas styrelser eller har sin bakgrund i dessa. Eftersom EIO är en del av Svenskt Näringsliv så sitter de även i dess styrelse. Det är inte helt gratis att vara med i EIO heller om man säger så. SAF (fd. Svenskt Näringsliv) spenderade hela 225 miljoner kronor på lobbying och opinionsbildning under valåret 1991, vilket var dubbelt så mycket som samtliga riksdagspartiers resurser sammanräknat. Än idag läggs stora belopp på opinionsbildning även om det inte redovisas öppet. En genomgång av Svenskt Näringslivs ekonomi visar att de under åren 2000-2007 har avsatt närmare 4 miljarder kronor i opinionsbildande syfte, därav la de en halv miljard kronor på eurokampanjen. Under 1990-talet och valrörelsen 2002 använde sig Moderaterna av partiets medlemstidning för att kunna ta emot dolda bidrag genom att erbjuda företag att annonsera för mycket höga kostnader. Företag som flitigt använde sig av detta var framförallt Svenskt Näringsliv. Moderaternas insamling under valåret 2006 var åtta gånger större än de övriga partiernas insamling tillsammans utan att partiet gjort några större utåtriktade insamlingskampanjer, vilket vittnar om att partiet har ett omfattande kontaktnät med resursstarka personer. Man kan säga att personer inom de borgerliga partierna främst Moderaterna och Svenskt Näringsliv skiftar platser med varandra. Det sker idag och det har skett i historien. Meeen nu vet vi ju att Moderaterna vägrar visa var de får sina bidrag ifrån. Men jag kan hålla med om att SEF inte varit så smidiga när de snackar politik. Även jag som är lite insatt tycker att de inte sköter det snyggt. Den gamla Elektrikern-tidningen var vidrig. Tack och lov slipper vi den!! Men för att komma till frågan som tråden handlar om så är SEF inte partipolitiskt bundet. Var står det? Om frågan handlar om SEF bör arbeta politiskt så är mitt svar: ja! Det är väl inte så särskilt konstigt att facket och politiken går hand i hand. Det är knappast så att vi har fått de arbetsrättsliga lagarna och arbetsmiljölagarna från intet? Allt kan vi inte få till genom avtalsförhandlingar, därför behöver en del av frågorna lösas politiskt. Förbundet samarbetar med det parti som vill driva de fackliga frågorna. Därför är det viktigt för medlemmarna att det parti som stödjer våra rättigheter är starkt för att partiet ska kunna påverka politiken. 10 / 11
Vilka partier har vi idag som vill driva fackets frågor? Postad av Janne Larsson - 04 feb 2012 03:27 Jag vill inte att något parti ska ha med det fackliga organisationerna att göra...de ska vara helt fristående och inte tänka mer än på arbetarna som är medlemmar osv...därför anser jag att det ska var tex en a-ksssa för alla till att börja med och sen ska facken endast tänka på deras medlemmar och deras bästa utan att försöka styra det efter politiken som förs...facken ska i det fallet styra politikerna i rätt riktning, något som inte görs när det gäller de LO anslutna facken till att börja med enligt min mening, där är det mer så att SAP och LO går hand i hand och gör för medlemmarna vad politiken tycker. 11 / 11