SEF förstör för lärlingar! Postad av Anonym Gäst - 01 feb 2012 20:03 Jag har en kompis som gick ut ellinjen våren 2011. På hösten fick han erbjudande om anställning på en elinstallationsfirma, men de hade lite dystra framtidsutsikter just då, så de ville inte lova anställning mer än 4 månader. Fyra månader är ju bra mycket bättre än ingenting så min kompis var nöjd och glad! Ändå tills detta skulle "OK as" med facket! NEJ NEJ! Ni måste lova anställning minst hela lärlingstiden! Nu har min kompis varit arbetslös i över ett halvår.. Jag som trodde att facket var till för att hjälpa sina medlemmar? Postad av Marcus Lundström - 01 feb 2012 21:05 Ja jag har aldrig varit ett fan av SEF. Såg till att gå ur facket så fort jag fått mina lärlings och montörs timmar gjorda. När jag väl meddelat att jag ville gå ur, hävdade de 1års uppsägningstid. ETT ÅR! Dessutom krävde de att jag skulle betala mätavgift resten av mitt yrkesverksamma liv trots att jag gått ur facket! Under de åren jag var med och betalade fackavgift, hade facket ingen kontakt med mig över huvud taget, mer än att jag fick någon politiskt färgad medlemstidning ibland. Som om alla som är med i facket automatiskt är röda? Postad av Patrik Hedlund - 01 feb 2012 21:18 Samma dystra tider gällde för mig 2009. Fick tidsbegränsad anställning på 3 månader och förlängd yttlggare två ggr. Efter det fick jag tillsvidare anställning och 3 juni har jag varit anställd i tre år. Inte haft en enda dag som arbetslös. 1 / 9
Hade facket känt till det så är jag säker på att de satt samma krokben för mig. Det är bra med regler och trygghet, men lite flexibilitet skadar inte det heller! //Patrik, killen som visade protest mot facket genom att vägra mottaga ryggsäck från SEF vid ett besök i 3:an. Postad av Ronnie Lidström - 01 feb 2012 21:23 Hehe ja, vi kanske ska låta bli att snacka politik här. Spårar så lätt ur då Jag har också märkt att facket blivit hårdare med detta. Förr, då facket fanns representerade lokalt och det fanns någon att prata med, så kunde man förhandla bort detta. För små företag är det väldigt svårt att lova anställning hela lärlingstiden, och det är ju inte så lockande att i stället behöva sparka en väl inarbetad elektriker om det blir ont om jobb. Vi har alltid fått undanta detta. På vår firma är de flesta anställda direkt från skolan, med detta undantag (inkl. mig själv), dock har vi aldrig behövt säga upp en lärling. Men man vill ju ha möjligheten så klart... Postad av Henric Andersson - 01 feb 2012 21:42 Jag vill bara klargöra en sak. Men jag säger inte att du har fel och du har självklart rätt till din egna uppfattning om SEF. Jag vill bara förtydliga att SEF är ingen välgörenhetsorganisation utan en hjälp organisation. Så om du inte varit i kontakt med facket så se det som något positivt, du har inte behövt någon hjälp. Och nu tänker du säkert som många andra "Men jag betalar ju så mycket varje månad och får inget" och det vill jag jämföra med en försäkring på tex bilen eller på hemelektroniken. Så länge inget går sönder så behöver du inte försäkringen trots att den också kan vara mycket dyr / månad. Det är inte tanken att facket ska ha kontakt med dig utan att du ska ha kontakt med dom om det behövs. 2 / 9
Och ja, jag kan också många gånger tycka att jag betalar och får inget, men jag mår också bra av att mina pengar kan hjälpa andra som inte har samma goda arbetsförhållanden som jag. Vi är ju faktiskt bara människor allihopa och jag tycker att alla är lika värda och ska ha det lika bra. På det politiska planet så tycker jag du ska unna dig att läsa utbildningen "facklig grundkurs" den är 2 dagar och då får du veta varför facket är ganska rött. Det är faktiskt inte många som vet att fackrörelsen skapade socialdemokraterna och inte tvärtom! Vi har som sagt alla olika åsikter men att säga att facket förstör för lärlingar är ganska grov fel, SEF är inte ensamma om lärlingssystemet så EIO har lika mycket del i lärlingarna som SEF = ECY Postad av Henric Andersson - 01 feb 2012 21:44 gå gärna in på www.fackligutbildning.se/ där finns massor av kurser att gå om man vill veta mer om facket.. Postad av Ronnie Lidström - 01 feb 2012 21:48 Nej att SEF förstör för lärlingar är kanske lite hård rubrik. Man förstår ju att den där regeln om att man inte får säga upp en lärling har tillkommit av någon anledning. Att det funnits företag som missbrukat lärlingar på ett eller annat sätt. Men just i TS fall så har ju SEF förstört för just denne lärling. Att en nyutbildad elektriker ska gå arbetslös istället för att jobba måste väl alla tycka är fel? En osäker anställning är väl bättre än ingen alls? Personligen så kan jag tycka att man kan vara lite mer flexibel ibland. Postad av Henric Andersson - 01 feb 2012 21:52 3 / 9
Anonym Gäst skrev: Jag har en kompis som gick ut ellinjen våren 2011. På hösten fick han erbjudande om anställning på en elinstallationsfirma, men de hade lite dystra framtidsutsikter just då, så de ville inte lova anställning mer än 4 månader. Fyra månader är ju bra mycket bättre än ingenting så min kompis var nöjd och glad! Ändå tills detta skulle "OK as" med facket! NEJ NEJ! Ni måste lova anställning minst hela lärlingstiden! Nu har min kompis varit arbetslös i över ett halvår.. Jag som trodde att facket var till för att hjälpa sina medlemmar? STOPP och bellägg... JO jag försår absolut din frustration över att facket kommer in och lägger sig i en anställning som DU tycker verkar ganska bra för just dig. MEN ska vi kunna upprätthålla en viss standard inom elyrket med seriösa anställningar och trygga anställningar så måste det finnas regler och gränser för vad som är OK. Att anställa en lärling på oviss tid med risk för kort varsel vid uppsägning gör att vi får en ostabilitet på arbetsmarknaden och det förstör för de som faktiskt bryr sig om hur /var /och när man är anställd. Som sagt, jag förstår den frustrationen men försök att se lite längre på det hela. Hur skulle det se ut om alla var anställda lite hipp som happ och kunde sparkas på stående fot som billiga misstag (ala USA) och ingen skulle veta på fredagen om de hade jobb på måndagen. ingen kul vardag.. tacka istället både SEF och EIO för att de tillsammans ser till att det finns trygghet för lärlingarna. Och om arbetsgivaren bara har råd med 4 månader istället för att anställa på heltid och sen säga upp = 6 månaders uppsägningstid vilket totalt blir 2 månader extra i det här exemplet så kanske det inte är en seriös arbetsgivare. Det kan ju vara sååååå krångligt med lite pappersjobb ibland! 4 / 9
Postad av puttrix - 01 feb 2012 22:06 Ronnie Lidström skrev: Men just i TS fall så har ju SEF förstört för just denne lärling. Att en nyutbildad elektriker ska gå arbetslös istället för att jobba måste väl alla tycka är fel? En osäker anställning är väl bättre än ingen alls? Personligen så kan jag tycka att man kan vara lite mer flexibel ibland. Håller med. Postad av Marcus Lundström - 02 feb 2012 00:54 Henric Andersson skrev: Och ja, jag kan också många gånger tycka att jag betalar och får inget, men jag mår också bra av att mina pengar kan hjälpa andra som inte har samma goda arbetsförhållanden som jag. Vi är ju faktiskt bara människor allihopa och jag tycker att alla är lika värda och ska ha det lika bra. Jo jag förstod vart pengarna gick när jag kom upp till SEF s flotta kontor. Antar att de behöver många medlemmar för att driva runt sin verksamhet och sko sig själva lite också. Och sen ska alla människor ha det lika bra och alla är lika värda, köra miljövänlig bil, fred på jorden etc. etc. etc. Henric Andersson skrev: På det politiska planet så tycker jag du ska unna dig att läsa utbildningen "facklig grundkurs" den är 2 dagar och då får du veta varför facket är ganska rött. Det är faktiskt inte många som vet att fackrörelsen skapade socialdemokraterna och inte tvärtom! 5 / 9
Tycker att facket ska verka endast för medlemmarnas bästa inte skicka ut propaganda och ekonomiskt stödja ett visst parti och smutskasta andra parti. Vad har det med fackets verksamhet att göra år 2012? Har inget med att göra att de håller på sossarna, jag hade blivit lika provocerad om det hade varit på andra hållet. Jag är numera arbetsgivare och är inte intresserad av några fackliga kurser. Men tack för omtanken. Postad av Coffey - 02 feb 2012 06:50 Ronnie Lidström skrev: Hehe ja, vi kanske ska låta bli att snacka politik här. Spårar så lätt ur då. Jag tycker det är jättebra med detta forum. Sef har ju mig veteligen inte något eget publikt forum på sin hemsida. Bra för alla parter att saker kom upp till ytan. Men givetvis får de inte spåra ur. Postad av Janne Larsson - 02 feb 2012 08:32 Jag tycker att SEF och för den delen EIO ibland också (då det är dessa parter som kamperar mot och med varandra så att säga) kommer fram till saker som är förlegade ganska ofta och har så gjort länge. Jag menar tex att det finns saker som andra förbund och organisationer kanske tog beslut på under 80 och 90 talet och sen tagit bort under senaste tiden då det inte håller i modern tid medans då SEF håller sig kvar i gammalt som nu det här som tråden tagit upp. Jag tycker inte att det passar i modern tid med ekonomisk kris i europe och vad det kan innebära för sverige framöver vara så oflexibla. I övrigt så var jag heller något SEF fan och blev det ännu mindre då jag startade eget och fick ut mer eller mindre hotbrev med undertonen att jag kommer att gå under om jag inte forsätter att vara medlem, lika var det för killen som jag sen anställde (som inte heller var nöjd över SEF och tvånget att betala mätavgifter och systemet med att avgiften dras på lönen) samt att SEF skickade sina 6 / 9
"hotbrev" i ett års tid till honom fast han helt enkelt blivit medlem i ett annat fack. Fula grejer det där tycker jag. Postad av Richard - 02 feb 2012 20:08 En av grabbarna VAR medlem i SEF tidigare. Jag frågade honom för 2-3 år sedan varför han var medlem. Då svarade han att har blev lockad pga billigare försäkring. Jag bad han då kolla upp skillnaden mellan vanlig försäkring och "rabatten" - avgiften. Det blev billigare om han gick ur... Han försökte gå ur i ca 6 månader, men inget svar från kansliet i Stockholm. Han vart tvungen att strunta i att betala räkningen för att slippa dom. Jag personligen tycker att det är ett djävla sett att folk inte kan få gå ur ett fackförbund när dom inte känner behovet. Dom lata är med i facket. Dom duktiga behöver inget fackförbund, de kommer alltid vara eftertraktade. Men självklart ska man vara med och betala A-kassan. /Richard Postad av Patrik Hedlund - 02 feb 2012 20:37 Ja, A-kassa är ju bra och borde egentligen vara obligatorisk så ingen står utan den tryggheten. Men jag har inte riktigt förstått varför partierna som skakar hand med vänster är emot det. Kan någon var god att förklara? //Patrik 7 / 9
Postad av Janne Larsson - 02 feb 2012 20:51 Ja...vi skulle ju inte prata så mycket politik men svaret på Patriks fråga är nog ganska enkel ( i min personliga mening ) : Om A-kassan var obligatorisk och automatisk så skulle så många fler inse att man inte behöver facket för att vara skyddad ekonomisk samt att många helt enkelt skulle skita i facken och om dom vill vara med i ett fack så finns ju en stor möjlighet att dom väljer ett icke LO anslutet i större grad...med andra ord, styr in fårskocken åt det håll man själv vill först och försök lås dom så snabbt och hårt som möjligt, allt i äkta socialistisk anda med "blandad" valfrihet... Postad av Mats Persson - 02 feb 2012 21:25 Anledningen till varför A-kassan överhuvudtaget finns kanske kan ha något att göra med det också... Akassan bildades för att man skulle kunna hålla det fackliga löftet. Att inte ta ett jobb till en lägre lön än vad vi kommer överrens om. Och detta löfte är lättare att hålla om man får en så hög ersättning som möjligt när man blir arbetsslös.. Jag ser ju helst att A-Kassan tillhör respektive fackförbund som det en gång var.. Postad av Janne Larsson - 02 feb 2012 21:50 Nja...jag tycker då istället att A-kassan ska vara helt fristående typ som försäkringskassan och när man blir arbetslös så får man de procenten man ska ha av sin senaste lön över 6 månader eller vad man nu utgår ifrån och om det är obligatoriskt för alla förvärvsarbetare i landet och endast en fast instans som får in avgift av alla så tror jag det skulle funka smidigare och vara mer ekonomiskt än att det ska vara utspritt i småduttar. Jag menar, alla kassorna har ju en samorganisation redan så... Postad av puttrix - 02 feb 2012 22:26 www.sef.se/portals/0/avtal/avtal2012/eio...202012%20%282%29.pdf Här kan man läsa EIO's 2012 års avtalskrav där de under punkt 5 vill få till en förändring i avtalet, precis 8 / 9
som TS beskriver problemet. www.sef.se/portals/0/avtal/avtal2012/sef...ionsavtal%202012.pdf Här kan man läsa SEF's avtalskrav. Postad av Tobias Karlsson - 02 feb 2012 22:30 Skippa facken helt skulle vara helt underbart, tänk så mycket mer i lön alla skulle få, alla semesterdagar som företagarna gladeligen skulle betala ut och all övertid som säkert skulle vara bra betald. Tänk så bra, inga bråkstakar att förhandla med, bara att peka med hela armen och få jobbet gjort för nästan inget alls i lön. Tänk så trevligt, en tidsresa tillbaka till 1800talet. Postad av Patrik Hedlund - 02 feb 2012 22:34 Alfakassan finns ju som en fristående arbetslöshetskassa. Jag är benägen att hålla med Janne om att det är bättre att ha en gemensam arbetslöshetskassa som alla människor betalar till och får utbetalningar ifrån. Fast beroende på vilken bransch man jobbar i (olika stor arbetslöshet) så skulle man ju vinna eller förlora på det om man ser till höjd/sänkt avgift. Varför är det bättre med att varje fackförbund har sin egen A-kassa, Mats? //Patrik 9 / 9