Datum Vår referens Sida 2012-10-23 Dnr: 1(8) Ert datum Er referens Nätsäkerhetsavdelningen Gudrun Thelander 08-678 57 85 gudrun.thelander@pts.se Minnesanteckningar referensgruppsmöte gällande internets styrning 2012-10-02 kl. 13.00-16.00, hos PTS 1. Inledning Bo Martinsson hälsade alla välkomna och gick igenom dagordningen. Till övriga frågor fanns inget föranmält. Därefter följde en kort presentation av mötesdeltagarna. 2. Sveriges arbete med frihet och säkerhet på nätet (Johan Hallenborg, Frida Orring och Alexander Mojsiejuk, UD) Johan inledde med att presentera sina kollegor Frida som arbetar tillsammans med Johan på enheten för folkrätt och mänskliga rättigheter (FMR) och Alexander som arbetar på enheten för säkerhetspolitik. Den 29 februari hade Rådet för mänskliga rättigheter i Genève en paneldiskussion om yttrandefrihet på Internet. Carl Bildt deltog tillsammans med bl.a. FN:s Navi Pillay och Frank la Rue. De två rapporter som skrevs och lämnades in till FN har fått stort genomslag. Vid MR-rådets möte i juni togs beslut om resolutionstext om mänskliga rättigheter. Arbetet påbörjades i slutet av april och för att utnyttja fler stater längre bort som kunde få med sig andra i sin region bildades en allians bestående av bl.a. Turkiet, Nigeria, Brasilien, USA och Sverige. Det första som togs upp var att mänskliga rättigheter och yttrandefrihet gäller på nätet. Det andra temat var mer politiskt. Internet ska ses som en kraft för utveckling och utveckling av individen och det är viktigt att främja tillgång till infrastrukturen och innehållet på internet. Post- och telestyrelsen Postadress: Besöksadress: Telefon: 08-678 55 00 Box 5398 Valhallavägen 117 Telefax: 08-678 55 05 102 49 Stockholm www.pts.se pts@pts.se
2(8) Några länder, bl.a. Egypten tyckte inte detta var så bra. Protesterna leddes av Kina som gjorde sig till talesperson men det visade sig att de inte riktigt representerade de länder de sa sig göra. Sedermera gav kineserna upp sitt motstånd och rådet antog texten den 5 juni med konsensus. Målet är nu att kunna använda överenskommelsen i olika sammanhang och man tittar på olika sätt att följa upp resolutionen. I juni nästa år blir det ett nytt möte. Eventuellt kommer man att engagera generalförsamlingen i New York som är ett större forum än MR-rådet i Genève. Imorgon, 3 oktober, är det en internationell konferens i Budapest där utrikesministern deltar och det kommer att vara workshops torsdag-fredag. Frida berättade att Stockholm Internet Forum arrangerades i april 2012 av.se tillsammans med UD och SIDA. 350-400 personer från olika länder träffades och talade om internet i ett utvecklingsperspektiv och det var en uppskattad succé. 22-23 maj 2013 arrangeras Internet forum for freedom development som kommer att ha samma grundläggande tema. Alexander informerade om arbetet i EU. En process för att utarbeta en strategi om hur cyberrymden kan hantera den interna och externa politiken på Internet pågår. OSSE (Organisationen för säkerhet och samarbete i Europa) har etablerat en arbetsgrupp om förtroendebyggande åtgärder för att minska risken för konflikt i cyberrymden. På frågan vad som händer i Europarådet svarade Johan att de antog hur de vill jobba med Internet governance i mars i år. En expertkommitté med 7 regeringsrepresentanter och 6 experter har tillsatts och arbetet ska vara klart 2013. En del länder försöker kränka mänskliga rättigheter via internet. Enligt kineserna är internet riskfyllt och kraftfullt. De anser att det är viktigt med korrekt information och att användarna använder internet på rätt sätt och de ställer höga krav på att man bör vara mer försiktig med sin yttrandefrihet på internet. Det är olyckligt då det är önskvärt med samma frihet både på nätet och i verkliga livet. Ingolf Berg, Näringsdepartementet, sa att OECD har lagt ner mycket arbete på privacy- och securityguidance och man håller på att ta fram en rekommendation. I december antog OECD en rekommendation om frihet på nätet. Ryssland är på väg att bli medlemmar i OECD. Man tittar på hur de uppfyller kraven och det finns brister på en hel del ställen. Den 26 september anordnade International Peace Institute en paneldebatt om The future of internet governance. På Bo Martinssons fråga hur resonemanget gick mellan Bildt och Torres i paneldebatten svarade Alexander Post- och telestyrelsen 2
3(8) att det var ett oklart resonemang från Torres sida. Han inledde med att det var ett missförstånd och inte fanns anledning att ifrågasätta mänskliga rättigheter. Det finns minimisaker som bör diskuteras och Torres gjorde en stark koppling till att det gällde att få tillgång till internet. 3. SIDAs arbete inom ICT och internet med fokus på ICT4D, (Per- Einar Troften och Jens Karberg, SIDA) SIDA började sitt bistånd under 90-talet med teknik samt att få in internet på universiteten. Under åren har insatserna fått mer fokus på demokrati och mänskliga rättigheter och kapacitetsbyggande. Man har bl.a. försökt följa IGF processen trots att man varit relativt begränsade att följa denna. SIDAs arbete styrs av regleringsbrevet, budgetpropen samt strategier från regeringen om vad de förväntas göra. Mot det civila samhället, särskilt demokratisatsningen, är strategin aktörssamverkan (företag, myndigheter etc). Man arbetar också med strategier för stöd till FN, världsbanken och andra stora långsiktiga program. Aktörer kan ansöka om att få arbeta inom olika områden t.ex. rika-fattiga, städer-landsbygd. För tillfället finns två utlysningar som går att söka fram till 18 oktober, ICT för demokrati och yttrandefrihet och en för kvinnor och flickor. De utlysningar som pågår kan man få reda på dels genom att de ligger på deras utlysningssida eller genom proaktiv spridning och via ambassader. Alla är välkomna att söka men ofta prioriteras organisationer som finns och verkar i u- länderna. Ett krav är att rapporteringen ska hålla måttet och finansiell rapportering måste fungera. Har man svårt att klara av detta kan det bli samarbete mellan olika aktörer. En organisation som SIDA ger stöd till är Spider (Swedish Program for ICT in Developing Regions) i Kista. De jobbar med många aktörer t.ex. Global e- Schools and Communities Initiative för att förbättra kvaliteten på utbildning med hjälp av modern informationsteknik i u-länder. På 90-talet var det svårt i Afrika då universitet och så knappt hade uppkoppling. SIDA försökte stärka upp ministeriernas kunskap om hur de skulle kunna få nytta av kablarna när de kom upp på land och inte var sjökabel som tidigare och nu jobbar man även med infrastrukturen t.ex. att lägga fiber. 4. Aktuella frågor gällande Internet Governance Forum (IGF) Den 6-9 november är det IGF-möte i Baku, Azerbaijan. En del mötesdeltagare ska åka dit. Huvudtemat är Internet Governance for Sustainable Human, Economic and Social Development. Mer info finns på hemsidan http://www.intgovforum.org/cms/ Maria Häll, Näringsdepartementet, tycker att diskussionerna inom IGF har blivit vidare och vidare. En positiv utveckling som lett till intressanta och heta Post- och telestyrelsen 3
4(8) diskussioner. Maria kommer delta i två av de ca 150 olika workshops som är under mötesdagarna. Den ena handlar om olika länders juridik, hur möjliggöra fritt flöde av info och tekniska frågor. Finska kollegor har frågat vilka workshops och paneldebatter SIDA ska vara med i. Enligt Johan Hallenborg deltar de i öppet forum som Europarådet anordnar och Access Now s workshop. SIDA blev tillfrågade om de ville ordna rundabordssamtal om mänskliga rättigheter och då de tyckte det verkar bra och det inte har gjorts tidigare tackade de ja. Maria sa att formerna för IGF diskuteras. Kommer man att kunna fortsätta ha det öppet och icke formellt. Just nu, inför Bakumötet, ser det bra ut men diskussioner har förts om att man vill lyfta IGF närmare FN och formalisera arbetet mer. Det är viktigt att vara där och våga uttala oss i diverse frågor. Att IGF hålls i Baku är en komplikation i sig eller en särskild förutsättning enligt Johan Hallenborg. Myndigheterna där har varit intresserade av att plocka in t.ex. journalister för det de säger på internet. Man ska vara medveten om att internetfriheten i landet är delvis kringskuren. IGF som sådant bör inte användas som forum för att kritisera värdlandet men SIDA tycker det är bra att mötet hålls där. En fråga man kan ställa sig är - kommer alla att få lov att komma in till mötet och kommer de att känna sig trygga när de åker hem igen. Danny Aerts,.SE, frågade Johan var gränsen går för att vara positivt till vilket land som är värd, t.ex. Nordkorea skulle vara svårt. Johan tyckte det var en svår fråga. Om ett möte blir kidnappat eller inte beror mycket på de som deltar, d.v.s. man får inte ducka för de svåra frågorna och man ska fundera på hur de känsliga frågorna bäst kan lyftas. Jörgen Samuelsson, Näringsdepartementet sa att när IGF kom till var det mycket rabalder kring formerna. Johan tyckte att en intressant frågeställning är om IGF någonsin ska kunna fatta lite mer beslut. Enligt Bo Martinsson har en arbetsgrupp tagit fram förslag hur formerna för arbetet i IGF kan förbättras och enligt Maria är nästa steg att generalförsamlingen ska ta upp det nu och sedan kommer arbetet fortsätta i flera grupper. 5. Aktuella frågor inför GAC/ICANN Det kommande ICANN-mötet kommer att kretsa kring de nya toppdomänerna. 13 juni presenterades de ansökningar som kommit in och nu pågår granskning och diskussion om vad som kan vara känslig domän eller inte. Maria Häll visade en presentation om ICANN. De har en multi-stakeholder modell med en massa olika aktörer. Allt fler länder tillkommer och vill engagera Post- och telestyrelsen 4
5(8) sig för att kunna påverka. GAC möts varje gång ICANN har möte, nästa gång 13-18 oktober i Toronto. Mycket inom internet governance hänger ihop och dyker upp i olika fora. Det är en sluten process hur ICANN sammanväger alla olika råd för att kunna ta beslut och få transparenta processer. I samband med att antalet toppdomäner kommer att öka från dagens ca 300 till tusentals dyker det upp många tekniska frågor. Hur kommer Internet som infrastruktur att reagera, blir det segt i någon del av världen och hur ska man skydda kunderna. Mervärdet med alla dessa nya toppdomäner har ifrågasatts men man kommer att se nya tankar kring hur man använder en toppdomän. Det har varit en enorm konsultmarknad bakom att söka och även jurister har varit inblandade. Det finns en del frågor som borde varit lösta innan man möjliggjorde att söka nya toppdomäner. Något som GAC måste ta ställning till är t.ex. hur man hanterar känsliga strängar. En mekanism som GAC har till sitt förfogande är att lämna en s.k. Early warning. Early warning ska diskuteras på mötet i Toronto och på mötet i Beijing i mars 2013 kommer det att lämnas GAC advice avseende de toppdomäner som är problematiska. På frågan när de nya toppdomänerna kommer att vara på plats svarade Maria att det är svårt att säga då man inte bestämt i vilken ordning man ska föra in dem men troligtvis kommer de minst kontroversiella att bli de första. På mötet i Prag lovade ICANN att presentera hur de tänkt på kommande möte i Toronto. Det finns några småbesvärliga toppdomäner t.ex..health som via underdomäner kan leda till något som inte har med hälsa att göra utan är rent skadligt. Maria gillar inte att ICANN ska sätta regler om vad som finns på nästa nivå av domänen, det är inte deras uppgift, och får medhåll. Det vore olyckligt att gå emot vad internet står för. Frågan bereds i GAC nu och Bo Martinsson trodde att man kanske kommer till slutsatsen att underdomäner bara får registreras av sådana som har anknytning till den (t.ex. bank). För mer detaljer se presentationen RK möte om gtld på http://www.pts.se/sv/bransch/internet/arrangemang-ochforum/referensgrupp-internet-governance/ 6. Diskussion kring övriga aktuella frågor inom ICANN:s olika intressegrupper, inför ICANN-mötet den 14-18 oktober 2012 Det är svårt med roller vad gäller rättsväsendet kontra andra aktörer. Vilken är internationella polisväsendens roll i GAC? Enligt Maria Häll har de varit aktiva bl.a. med frågor om kvalitet i databaser. Polisväsendet tillhör Post- och telestyrelsen 5
6(8) regeringssamfundet och det finns många andra myndigheter som skulle kunna vara inblandade. Diskussionen ska inte vara tyngre än någon annan i GAC. Bo Martinsson påtalade att polismyndigheterna har haft krav på att stärka avtal mellan registrarer och ICANN. Patrik Fältström, Netnod, sa att SSAC försöker ta law enforcement hos sig för att avlasta GAC. Det är mycket diskussioner inom EU vad man ska tycka gemensamt. Hitintills har man kommit fram till är att man ska ligga väldigt lågt, det är marknadens jobb. Maria Häll säger att hon kommer att vilja trycka mer på de tekniska frågorna i Beijing. Fråga ställs om policyn är att så många ansökningar som möjligt av nya toppdomäner ska beviljas. Enligt Maria Häll kan det komma en massa råd och Patrik Fältström säger att det finns sex olika utvärderingsgrupper som ska utvärdera alla ansökningar. På frågan vad som händer med toppdomänlagen och.stockholm svarar Maria Häll inget, men i nästa omgång kan det komma.sverige och.swe. Bo Martinsson undrar om det finns något som är på gång utöver det här med toppdomäner. Patrik Fältström informerade att SSAC fortsätter med law enforcement. Inom den diskussionen är en av de viktigaste sakerna Whoisinformationen och hur man ska hantera att det ser olika ut i olika områden och validering hur korrekt den är. Vad gäller problem med själva införandeprocessen av domännamnen bryr sig SSAC inte så mycket om inte problemen drabbar tredje part. IANA som har övergripande ansvar för Internets rotservrar får mäta hela tiden så inte stabiliteten förändras. Det har klagats på dålig transparens i ICANNs VP-arbete. I budgeten förklaras inte vad pengarna används till och toppdomäner har delats ut utan att det betalats pengar. Det klagas kontinuerligt på transparensen i ICANN. Vad är ICANNs åtagande och vad ska det få kosta? Enligt Bo Martinsson är det kommande GAC-mötet speciellt med tanke på att det också kommer att anordnas ett high level möte. Tanken är att ministrar och motsvarande med lite högre status ska delta från de olika länderna. Henrik Ishihara, politisk rådgivare till Anna-Karin Hatt kommer att delta. 7. Aktuella frågor gällande ITU i. WTSA -12 (Anders Jönsson, PTS) WTSA är standardiseringssektorns konferens. Diskussioner har genomförts med sektormedlemmarna inom it om deras synpunkter och man börjar närma sig konkreta förslag. Anders lägger upp något på hemsidan om detta. En Post- och telestyrelsen 6
7(8) känslig fråga är omorganisation av studiegruppsverksamheten. En annan sak är antalet ordförandeposter, nu finns sex regioner som fördelar antalet mellan sig. Anders tror inte man kommer att lyckas med den biten. ii. WCIT -12 (Anders Jönsson, PTS) Den 3 oktober kl. 9-12 är det ett speciellt möte för att slutföra diskussionen om vad ITR ska göra. Det är viktigt att titta på förslagen som kommer in. I presentationen WCIT-12 på http://www.pts.se/sv/bransch/internet/arrangemang-ochforum/referensgrupp-internet-governance/ finns förklarande bilder hur samarbetet mellan EU, CEPT och ITU ser ut. Processen från att ITU gjorde förslag presenteras också liksom mötesschema m.m. Per G Andersson, Näringsdepartementet, berättade om förberedelserna inom EU. Kommissionen har lagt fram förslag om gemensamma ståndpunkter COM(2012)430. Staterna inom EU ska behandla det och komma fram till ett rådsbeslut före december. Nu pågår en process där det finns en ganska stor enighet om de materiella utgångspunkterna. Förslaget innebär inga stora förändringar gentemot hur vi arbetar idag. Det finns stor enighet inom EU att koordinering kommer att ske genom CEPT. Vad som gjorts i första omgången liksom dagsläget redovisas också i ovannämnda presentation. iii. WTPF 2013 (Björn Scharin, PTS) Hittills har Sverige inte varit så aktiva i WTPF. Det här är det femte mötet som ska hållas i maj 2013 med tema Internet public policy issues baserat på tre resolutioner. Utgångspunkten är en rapport från generalsekreteraren som bygger på förslag från ITU:s medlemmar och resultatet av en informell expertgrupp av personer som förbereder WTPF i medlemsländerna. Utkast till rapport har tagits fram och det har varit möjligt att lämna kommentarer. Björn sa att det är intressant att se vilka som kommenterat. Det kommande arbetet är ett andra möte i expertgruppen i oktober. I januari publiceras det fjärde utkastet till rapport och det kommer att finnas tillfälle att lämna synpunkter till slutet av februari innan den slutliga rapporten publiceras. Mer info finns i presentationen WTPF på http://www.pts.se/sv/bransch/internet/arrangemang-ochforum/referensgrupp-internet-governance/. På www.itu.int/wtpf kan man läsa utkastet. Post- och telestyrelsen 7
8(8) Bo Martinsson var med på förra mötet och Anders Jönsson frågade honom hur det fungerade med möjligheten till ändring av förslaget. Han undrade om februarimötet är viktigt för att försäkra sig om att det går i vår linje. Bo svarade att han tror att det är bättre att vara med och påverka innan då det är svårt i slutskedet för många är klara. Björn föreslog att man sprider förslaget i januari och hör efter om kommentarer finns. Anders säger att det kan vara vissa problem att bevaka och att om något upprepas tillräckligt många gånger blir det en sanning och då tolkar man det som man vill. Patrik Fältström sa att mycket påverkar det sätt ITU arbetar på och det är vi många som försöker förändra och det kan bli jobbigare att få in om det dröjer. Därför vore det bra att försöka att få ett par personer som kan delta i februari. 8. Reflektioner från RIPE 65 (24-28 september 2012) Patrik Fältström, Netnod, berättade att en viktig sak som meddelades var att IPv4-adresserna tog slut i början av september. Det finns en reservpott på 1024 adresser som operatörer kan söka. Nu kommer det att bli en marknad där det köps och säljs adresser och andrahandsvärdet på en IPv4 adress beräknas ligga mellan 10-30 dollar. RIPEs databas ska alltid vara korrekt även om det sker byte av ägare. RIPE har puffat på för införande och användande av DNSSEC och för rpki. 9. Vilka nya utmaningar kommer inom internets styrning framöver, som RGIG bör fånga upp och reflektera över? - en inledande diskussion Denna punkt ströks från dagens agenda av Bo Martinsson och återkommer på nästa möte. 10. Övriga frågor Inga övriga frågor. 11. Nästa möte Blir vecka 12, torsdag 21 mars 2013, kl. 13-16 Bo tackade alla närvarande och mötet avslutades. Post- och telestyrelsen 8