TÖI ROLLSPL G 001 Sidan 1 av 8 Psykiatri Ordlista skilsmässa deprimerad chock respons skämmas för någon åsidosatt initiativ allians känslomässigt beroende engagerad bemöta diffust trygg impulsiv problematik uppleva besvikelse befrielse FILTRPI Session 1 Terapeuter= onas och va Klienter= ndrés och arcela Vem tog initiativet till skilsmässan? Det var ndrés som flyttade. Hade du något emot det? a, jag grät och var deprimerad i en vecka. Vad var det som hände då? ndrés, varför flyttade du? ag tyckte att det var omöjligt att fortsätta längre tillsammans och det var inte något som jag kom på helt plötsligt. ag hade tänkt över det, och det faktum att jag gav mig iväg var något som jag hade grubblat på sedan länge tillbaka. Det hade fungerat dåligt ett år innan jag flyttade, och den första chocken fick jag en kväll när arcela inte kom hem efter jobbet ndrés fortsätter med att berätta hur arcelas nerver sedan 2-3 år tillbaka sitter i hjärtat. Flera gånger trodde hon att hon skulle dö, men somatiska undersökningar har inte någonsin visat att det skulle vara något fel med hennes hjärta. Till slut fick hon en remiss till psykiatriker för behandling, men i vilket fall som helst fortsatte hon att konsultera olika hjärtspecialister. ndrés blev irriterad över arcelas envisa inbillningssjuka och hennes ständiga kommentarer kring sin ångest. Så låg det till när arcela inte kom
2 hem en kväll. Först blev ndrés rädd, men hans fruktan förvandlades till raseri när arcela nästa dag ringde från jobbet och sade att hon var sjuk men att hon inte velat ringa tidigare för att inte oroa honom. Grälet per telefon fick till resultat att arcela inte återvände hem på 5-6 veckor. arcelas son i ett tidigare äktenskap, Carlos, flyttade till henne efter ett par veckor. Vi var så att säga delade i två läger, Carlos med arcela och Pamela med mig. I slutet av den där 6-veckorsperioden hade vi en kort kontakt per telefon och arcela flyttade hem igen för att känna efter hur det fungerade. tt tag gick det bra, men så började hon försvinna igen utan att säga vart hon skulle hon var borta flera veckoslut. ag mådde så dåligt att jag i praktiken varken ville fortsätta eller göra slut. I det läger började jag söka efter en lägenhet och fick till slut tag i en som bara ligger ett kvarter från mitt förra hem. arcela å andra sidan berättar att hon kände sig utnyttjad. Hon arbetade deltid utan att få någon hjälp hemma av ndrés. Han klagade över hur trött han var på kvällarna. Så hon kom i kontakt med några bekanta som förstod henne mycket bättre än ndrés. När hon kommit så långt i berättelsen avbryter ndrés henne för att ifrågasätta hennes motiv för att ge sig iväg hemifrån. Han anser att hon var missnöjd med sig själv och att det var svårt för henne att inse det på egen hand. ag tycker att arcela låser sig så att det är omöjligt att prata med henne om dom här sakerna jag har försökt, men jag har aldrig fått någon respons. Vi (=terapeuterna) försöker få henne att tala om för ndrés varför hon inte kunde eller ville tala ut med honom, men hon pratar bort det genom att klaga på sitt stressiga jobb och går in på detaljerade beskrivningar av sina otillfredsställande arbetsvillkor. Vi avbryter henne och ber henne om igen berätta vad hon hade för sig när hon var borta under helgerna. Hon är vag och undanglidande och vågar inte riktigt stå för att hon haft andra karlar. Hon kallar dem goda vänner som jag pratade med och så. ndrés låter trött och uppgiven när han konstaterar att han vet hur det förhöll sig. Han pratar lugnt och odramatiskt snarare gnälligt än upprört eller ilsket. Det verkar som om han försökt döda alla sina känslor för arcela för slippa smärtan över att ha blivit övergiven. arcela, däremot, uttrycker både sorg och besvikelse över att ndrés har flyttat. ag tycker fortfarande om honom menar hon och vädjar förgäves om att de borde ha mer kontakt med varandra än vad de har i dagens läge. arcela går tillbaka i berättelsen om hur de haft det. Det är en historia om två människor med mycket olika behov: ndrés är en mycket lugn och stillsam man som trivdes hemma; arcela längtar efter stimulans och uteliv hon vill gärna ha vänner hemma.
3 Det var aldrig någon hemma hos oss. Det var som om du skämdes för mig på något sätt. När jag ville bjuda hem någon sa du alltid nej. Du hade nog med din hobby som du satt med varenda kväll och varenda helg! Och där gick jag ensam! Sedan flyttade ndrés och han tog Pamela med sig. arcela uppfattade det som om han flyttade på prov, och hon ville hela tiden att det skulle bli bra igen. Hon ringde ofta till ndrés och blev väldigt skärrad när hon började fatta att ndrés inte tänkte komma tillbaka. ag hade aldrig släppt ungen om jag hade vetat att du inte tänkte komma tillbaka. När du flyttade var det ju bara meningen att vi skulle känna efter hur vi ville ha det med varandra. ag fattade ingenting! För Pamela har pappa alltid varit bäst men det har aldrig varit så illa som nu. an måste också ta med i räkningen att ndrés aldrig har accepterat min son, Carlos; det har han själv erkänt. Carlos var bara 4 år när vi träffades, och det är ju inte så lätt när man inte har egna barn. Faktum är att Carlos har blivit åsidosatt. ag vill inte ta på mig hela ansvaret för att saker och ting utvecklats som det gjort mellan mig och Carlos. Du vaktade på oss hela tiden och ville att han skulle göra allt som du planerat det, och blev det inte så, grep du in du bevakade Carlos och hans intressen. Vi undrade vad det egentligen är som gjort att det gått så snett mellan dem? Beror det på att ndrés skurit av kontakten med arcela eller på att hennes umgänge med Pamela fungerar så dåligt? o, jag vill vara god vän med ndrés men det finns något mellan oss som inte är som det borde vara. Har det gått så snett sen det blev så mycket juridiskt mellan er? ndrés går in och förklarar den juridiska bakgrunden till tvisten. Då han beslutade sig för att flytta var arcela helt införstådd med detta. ndrés sökte upp en advokat som skulle hjälpa honom med yrkeskontrakt o d, och sedan ville han att även arcela skulle följa med till advokaten, så att de skulle kunna göra upp allt i godo. ag vill göra upp på samma sätt som ni brukar göra här den enda skillnaden var, att då var det mitt initiativ. Vid första anblicken såg man att det fanns en allians mellan dig och advokaten. Hej, hej, sa han till dig det var du och advokaten för hela slanten. Då advokaten sa att han skulle ge Pamela till ndrés, om han vore domare, slog arcela näven i bordet och sa att hon ville ha en egen advokat. Hon skaffade sig också det, och några veckor senare fick ndrés en stämningsansökan på posten. arcela hade inte sagt något till honom, men
4 hon medger nu att hon ångrade sig många gånger och var på väg att ta tillbaka stämningsansökan, men det var svårt när hon väl hade tryckt på knappen. gentligen vill hon ju inte stämma ndrés i stället vill hon bli vän med honom igen. När hon sedan i rätten får uppleva att ndrés advokat kallar henne för olämplig mor med hänvisning till hennes psykiska besvär, härsknar hon till ännu mer och känner att hon måste kämpa med alla medel. Vad känner du för arcela nu? aa, i allmänhet tycker jag bra om henne. Känslan står i direkt proportion till den kontakt vi har nu för tiden. Det är svårt att förklara, men. jag är inte längre så känslomässigt beroende som tidigare. Förut blev jag ursinnig när det hände något onormalt, men nu känner jag ingenting. Det är bekvämt att inte vara så känslomässigt engagerad i ett förhållande; som det är nu, är det lättare att prata med arcela, det finns inte så många krav, och vi behöver inte hålla på och spela olika roller. Så det betyder kanske att arcela vill, vara vän med dig och Pamela, alltså skulle det gå rätt bra nu? a, på sätt och vis, men jag vill att det ska finnas en demarkationslinje mellan oss. Var och en ska bo på sitt håll och leva sitt liv. Se n är det ju positivt att vi har gemensamma intressen som vi kan rikta mot barnen men bortsett från det finns det ingen anledning till någon närmare kontakt. ag är rädd för att mitt känslomässiga beroende av arcela skulle kunna dyka upp igen, och då skulle vi kanske igen hamna i en situation som vi redan kommit förbi. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Vi kommer nu in på hur arcela skulle vilja att kontakten mellan henne och ndrés vore. Vad tror du arcela? Vilken sorts relation skulle du vilja ha till mig (skrattar tvunget) eller vill du över huvud taget ha någon sorts kontakt? Lång tystnad Utan att du skulle få ont i hjärtat. (ler lite) Hmmm, han skulle kanske kunna ringa till mig ibland. Det gör han aldrig, tjaa, han ringer till jobbet och frågar om jag ska ha Pamela under helgen, men jag skulle vilja att han ringde hem någon gång och sa: På söndag går vi ut du och jag och Pamela, och så äter vi tillsammans. en det gör han aldrig. Han kan inte träffa mig! (rösten börjar darra) ag känner det som om han hatade mig. Nej, han ringer aldrig till mig. Det är bara Pamela, Pamela hela tiden och Pamela vill inte träffa mig. Kan du prata direkt med ndrés om det här? Hur kan du säga så? För bara några dagar sedan bjöd jag hem dig på kaffe!
5 o visst, det var för att jag hade några grejer till Pamela och då nämnde du det där med fikat. ag blev förvånad över inbjudan! Tror du att jag hade bjudit hem dig om jag hatade dig? (till terapeuterna) o, jag var chockad jag väntade mig det inte. Chockad och glad? o, det var jag verkligen och jag satt länge där och pratade. Något senare. Tydligen har det i er familj ganska länge varit så att ni varit uppdelade i två läger du, arcela och Carlos för sig och ndrés och Pamela för sig. Du har på sätt och vis nästan vant dig vid att det ska vara så. Och jag vet inte om jag går för snabbt fram nu men för ett tag sedan sa du något till ndrés om att det vore okej för dig, att Pamela bodde hos honom, bara du kunde känna dig säker på att din kontakt med henne blev så bra som du önskar. Kontakten med ndrés framför allt, eller hur? en det är faktiskt ingen bra kontakt. en du, ligger det inte rädsla i det här också? ag kan mycket väl tänka mig att ndrés inte riktigt vet hur han ska bemöta dig så länge allt är oklart mellan er. Och detsamma gäller väl för dig? Du tror att han hatar dig och det stämmer ju inte! Så länge allt är så diffust och oklart är det rimligt att ni bevakar varandra, och att ni inte riktigt vet hur ni ska vara föräldrar på det här nya sättet. en ni borde tala om för varandra på ett klarare sätt hur ni vill ha det. Du kan säga "Det här och det där behöver jag för att känna mig trygg och säker på dig och Pamela" - och samma sak skulle han kunna säga. Äktenskapets början: ndrés berättar hur han känt sig osäker på arcela under de år äktenskapet varat. arcela har alltid haft lätt att tända på andra män. Periodvis har de varit nära att separera, men ndrés ger en förklaring till att det hållit ihop så länge: För mig var det här med Pamelas födelse en så fantastisk händelse det uppfyllde mig helt. Vi talar länge om ndrés besvikelse över arcelas illojalitet, och hur detta hela tiden legat under ytan under de tio år de levt ihop. ndrés kunde aldrig lita på arcelas ord. Hon ljög alltid bort sina historier med andra män, men måttet var rågat när hon till slut ganska öppet var borta periodvis i flera dygn ndrés tog med sig Pamela och sina saker och flyttade. Först då gick det upp för arcela vilken press ndrés levt under. Först blev hon rädd och ångrade sig hon försökte göra det bra igen med ett otal telefonsamtal. Nu var det dock för sent. arcela berättar att hon nu haft sömnlösa nätter när hon grubblat över sitt liv, och varför hon inte tog vara på det medan det ännu fanns tid osv. onas påpekar hur bekymrad hon ser ut i pannan och hon undrar förskräckt om det är rynkor
6 börjar hon bli gammal? Vi skrattar det börjar lida mot slutet av de tre timmar vi brukar sitta, och vi kollar hur de upplevt kvällen. Både ndrés och arcela tycker att det har varit bra. arcela tyckte om att vara tillsammans med ndrés i kväll, och hon tyckte om bilresan hit tillsammans med honom, trots att han satt tyst hela vägen. ndrés hoppas att den vänskap de båda önskar ska kunna komma till stånd, nu när de har börjat prata på det här sättet. arcela klagar dock på att hon aldrig får en kram av ndrés när de träffas. Vi tar upp det och menar att hon kräver att andra ska ge henne det hon vill ha hon måste lära sig att ta det hon vill ha i stället för att bara vänta sig att den andra ska ge. ndrés säger att det är okej om hon ger honom en kram, men han vet inte om han själv har lust att ta det initiativet. ag tror att ndrés har använt väldigt mycket kraft för att sluta älska dig eftersom du har gjort så mycket som sårat honom. ag tror att en kram för honom betyder att närma sig dig så mycket att det blir svårt för honom eller hur, ndrés? a, det ligger mycket i det du säger. ag tror det är sant. Säkert, jag kan smeka dig på kinden också okej, vi är vänner och sen viker du undan Vi är så annorlunda. ag är inte så impulsiv. ag behöver vara stabil. Det är som du säger va, jag har engagerat mig för mycket. Du skulle kunna låtsas att du vore glad när vi träffas. en det finns inte någon som skulle kunna säga att jag inte är det faktum är att jag är glad över att se dig. Nää, det är du inte alls! Ta emot vad han säger missa det inte! o, det är verkligen svårt, alltså, det är omöjligt. Du borde inte säga så! (suckar djupt) (till onas och va) en hur ser ni i själva verket på det hela? (ler lite) Det är klart, det är en massa forskningsjobb som Nej, jag ska säga dig att nu känns forskningen inte särskilt betydelsefull. När vi träffar er känns det ändå som om det handlar om en livsviktig, reell problematik som vi känner till en del om. Och, när det gäller dig arcela, känns det som om du borde vara mindre tapper nästa gång. ag ser att du håller igen väldigt mycket av det du känner i den här situationen, men du kan jobba med det här. Det handlar väldigt mycket om att säga farväl till ndrés ndrés som din man alltså. Och det ska du inte behöva sitta och göra i din ensamhet du kan klara av den biten här också. Det är viktigt, för det är också en del av problematiken kring Pamela. (Tystnad arcela säger inget)
7 ag menar, du gör inte bort dig! ag tror inte att ndrés upplever dig sämre om du blir färdig med de känslor du har. Du går inte under för den sakens skull och det gör inte han heller. Nej, han är stabil! ag är inte så säker på det. o minsann, det är han som är kungen! Han gör sig hård för att slippa känna sig mjuk. (ndrés mumlar instämmande) Det är inte så enkelt att det bara är du som sitter med smärtan. ag gissar att det också är smärtsamt för ndrés, och det är jobbigt att ta fram det och visa det. ag tror inte alls som du, att det är han som är kung! För precis som du kan känna en besvikelse över att det inte fungerade men också ibland en befrielse i att ha hittat ett sätt att ha det bra med dig själv när det nu var så svårt mellan er så är det säkert likadant för ndrés. lla de här blandade känslorna, saknad, lättnad och så, finns med. Och finns känslorna med så kan vi jobba färdigt med dom här! (ler lite för sig själv) Nu har vi visst lite att tala om nästa gång! (vi skrattar). Kommentar: Sammanfattningsvis kan vi säga att detta möte ger en ganska bra bild av ett par där inte hat och bitterhet är förhärskande, men där vi känner att misstänksamhet och ilska dock ligger under ytan. Samtalet hölls på ett lugnt, resonerande, icke-konfronterande, berättande plan. arcela är den som utåt sätt är övergiven, även om hon nog på de flesta andra områden har varit den som lämnat relationen. Kanhända har hon egentligen aldrig någonsin varit ordentligt nära ndrés eller upplevt sig som hans kvinna, eftersom hon hela tiden har bedragit honom. Sexuellt har hon nog jämt varit otillfredsställd. Hon längtar efter att bli jättevän med honom och klarar av att kramas och umgås mycket fritt utan att känna detta svårt eller hotande. Hon betraktar honom som vilken kompis som helst, något vi tror är omöjligt när man verkligen har älskat den som har lämnat en. ndrés däremot har varit så fäst vid arcela, att han nu måste hålla sig långt borta, för att inte återkomma in i ett sug där han blir beroende. Han måste emellertid se till att inte vara för avvisande mot arcela, därför att det kan resultera i en total låsning i vårdnadsstriden, och detta kan nog förklara hans ofta avvaktande sätt att möte henne. Han är mycket inställd på att de skall göra en konstruktiv skilsmässa och låter sig inte provoceras till utfall mot arcela, utan är mjuk och vädjande och blir ledsen och besviken över arcelas misstänksamhet. Om vi betraktar samtalet utifrån de sju stegen kan vi se att vi har varit i beröring med flera av dem. Både i början och på slutet gör vi ett motivationsarbete, d v s vi stöttar dem i att inte ge upp kampen, och försäkrar dem att vi tror på deras möjligheter att klara av detta. Vi uppmärksammar även att arcela är ledsen över separationen och uppmanar henne på slutet att vara
8 mindre tapper nästa gång och våga säga farväl till ndrés här hos oss. Vi förklarar för henne att detta sorgearbete är oundvikligt, därför att det också är en del av problematiken runt Pamela. På separationsplanet är det en tydlig obalans, där ndrés verkar ha kommit längre i sin vilja att frigöra sig från den gamla relationen (möjligen därför att han på djupet är den som sitter mest fast). Vårdnadsfrågan kommer tidigt upp men vi undviker att fokusera på detta nu. Vi tror att arcelas dåliga självförtroende som mamma, och hennes skuldkänslor inför Pamela (att hon har övergett henne) försätter henne i en ambivalent situation: Å ena sidan måste hon kämpa om vårdnaden för att visa både ndrés och Pamela att hon bryr sig om sin flicka, men å andra sidan kan hon inte känna att hon har något värde att erbjuda henne. en om ndrés och Pamela kan komma henne till mötes och ge henne kontakt - inte avvisa henne utan låta henne få ta del av familjegemenskapen då och då kan hon känna att de har förlåtit henne det svek hon har begått. Och då kan hon acceptera att den allians som i många år har existerat mellan ndrés och Pamela får fortsätta även i framtiden.