Förhandling om avtalet EIO vs SEF Postad av Ronnie Lidström - 06 feb :01

Relevanta dokument
SEF varslar om stridsåtgärder inför kommande avtalsperiod! Postad av Patrik Hedlund - 29 jan :41

Hur mycket får ni upp lönen med? Om ni inte vill ange er lön i kronor och ören så ange ökningen i procent iaf

SEF varslar om stridsåtgärder inför kommande avtalsperiod! Postad av Patrik Hedlund - 29 jan :41

AVTALAT. Kommentarer till EIO

Det är för mig fullkommligt oförståligt hur man kan få vidta denna typ åtgärder år 2012.

GEMENSAMMA KRAV INFÖR AVTAL 2010

Tycker det är lite märkligt att de inte tar chansen att synas här. För det är väl gratis dessutom? Även för företag/organisationer?

Strax dags för jobb. Om anställning och facket

============================================================================

EN BRANSCH I STÄNDIG UTVECKLING. Innehåll. Följ oss på webben!

Timanställa person med ABL-behörighet? Postad av Anonym Gäst - 01 jul :54

Yrkesintroduktion. Ett ekonomiskt stöd vid anställning av lärlingar

Re: Ska starta eget, krav på utbildning för dom anställda? Postad av Stefan Ericson - 07 maj :23

============================================================================

Kollektivavtal vad är grejen?

Värnen mot marknaden

Arbetslivskonto

Jag har sett en del snack här om företag som vill låna in elektriker från andra firmor.

Reviderat Cirkulär

Datum Vår referens Cirkulär nr Madeleine Lindermann, Avtalsenheten

Bli medlem i Handels du är värd det! korta argument för dig som värvar nya medlemmar

HUVUDYRKANDE. Avtalsförhandlingarna Gentemot Motorbranschens Arbetsgivareförbund

Är de värt att va me i sef? Postad av Simon Persson - 29 maj :32

Kollektivavtalet skyddar din lön! Fråga facket om medlemskap. Kolla dina rättigheter på

Vad är fackföreningens uppgift? Samla och organisera människor! Varför? Vi blir starkare!

EIO och SEFs gemensamma kurs "Elsäkerhet och Arbetsmiljöutbildning". Postad av Ronnie Lidström - 19 maj :21

Manpower El & Tele AB och Svenska Elektrikerförbundet

Rätt att kräva min milersättning och övertid? Postad av Martin - 16 okt :39

Får man klippa stickproppen utan att garantin slutar gälla? Postad av Örjan Borgström - 23 jan :23

Lektion 16 SCIC 17/01/2014. TEMA: FÖRETAG: konkurrens, offentlig upphandling. A. Den svenska modellen

ROLLSPEL E 013 Sidan 1 av 5 Arbetsmarknadstolkning. Ordlista

Avtal om samordning i 2016 års avtalsförhandlingar mellan 6F förbunden

Cirkulär Arbetsmarknad och Juridik

Journalistförbundets kommentarer till förändring i avtalet

Rättigheter på jobbet

CHECKLISTA NÄR DU SKA ANSTÄLLA INNEHÅLL

============================================================================

Är väldigt sugen på att öppna eget och undrar om det är dumt att starta på en bb1 behörighet?

Därför är det bra med kollektivavtal

ü ü ü ü Det lönar sig att vara med i Byggnads Hjälp att förhandla Rätt att kräva kollektivavtal Utbildning på arbetstid Rättshjälp Mer i lön STARK

Frågor om löneavtal och beräkning av löneutrymme

Skillnaden. ü ü ü ü. Rättshjälp Förhandlingshjälp Utbildning på arbetstid Rätt att kräva kollektivavtal Ersättning vid strejk

ARBETSRÄTTENS GRUNDER. Gunvor Axelsson Karlstad universitet 14 december 2011

Y 4 A 1. Yrkesintroduktion. Ett ekonomiskt stöd vid anställning av lärlingar och ETG-certifierade ungdomar

Krävs det alltid oaktsamhet för att skadestånd skall dömas ut?

Hejsan! Jag går i tankar på om jag skall spara dom små slantarna jag har och läsa upp behörigheten.

Hej jag vill veta hur sjuklönen beräknas och på vad exakt den ska beräknas på.

Unionens krav Bra jobb ska löna sig Balans i tid Ett utvecklande arbetsliv

Redogörelsetext för nyheter och förändringar i ÖLA 13 med SEKO Facket för Service och Kommunikation (SEKO)

============================================================================

GEMENSAMMA KRAV INFÖR AVTAL 2013

Avtalsextra 7 juni 2017

Frågesport Steg 6- Facit

Partsgemensam utbildning / information om ackord och månadslön.

Redogörelse för nyheter och förändringar i ÖLA 13 Fastighetsanställdas Förbund

Journalistförbundets kommentarer till förändring i avtalet

SAMORDNING ENLIGT INDUSTRIAVTALET

Välkommen till IF Metall

Därför är det bra med kollektivavtal

Öka inflytandet på jobbet

Avtal klart - utökad sjuklön och ökat inflytande viktiga segrar

OBSERVERA VÅRT NYA TELEFONNUMMER:

Uppdraget. att värna löftet

Viktig information om du är eller blir sjuk/skadad

2016 års Avtalsrörelse. Måleriavtalet

Avtal med Unionen, Sveriges Ingenjörer och Ledarna 2017

RIKTLINJER FÖR IF Metalls arbete för medlemmar i bemanningsbranschen

Du gör skillnad. Stark tillsammans

Information till hängavtalsbundna företag på plåt- och ventilationsavtalet Avtalsperiod och löneperiod

Är du frisör? Bli medlem och gör skillnad du också. Välkommen som medlem

ORIGINAL. Avtaisrörelsen Maskinföraravtalet. Förhandlingsprotokoll. Närvarande. Avtaisperiod. Överenskommelsens omfattning

Avtalsförhandlingar 2017 YRKANDEN. Järnvägsinfrastrukturavtalet mellan Seko och Almega Tjänsteförbunden

Svenska Elektrikerförbundets avtalskrav för Larm- och säkerhetsavtalet fr.o.m. 1 maj 2017

Filmer från Elektrikerförbundet på hur man kan skadas i arbetet. Postad av Ronnie Lidström - 17 nov :05

Inlämningsuppgift. Fråga 1

Förbundskrav utväxlade den 5 februari års avtalsrörelse med yrkanden inom SHR-s kollektivavtalsområden. En lön att leva av

Vår arbetsplats. Kongress Att trivas och utvecklas på jobbet!

DU AVGÖR EFFEKTEN. Fackets styrka påverkas av vad du bidrar med.

Traineejobb. Vad är ett traineejobb? Lättläst svenska

Lönebestämmelserna ska utformas så att de leder till ökad reallön.

Det ska löna sig att vara medlem i Handels! Dina medlemsförmåner. Isac, medlem i Handels. Joanna, medlem i Handels

S Y M B A S I S K U R T J U N E S J Ö S T A F F A N H O L M E R TZ M E D R E V I D E R I N G KORTANALYS AV

Det ska löna sig att vara medlem i Handels. Dina medlemsförmåner

FÖRHANDLINGSPROTOKOLL

Redogörelsetext för nyheter och förändringar i ÖLA 13 med Svenska Transportarbetareförbundet

Du gör skillnad. Stark tillsammans

Elcentral inne i våtrum. Tillåtet eller ej? Postad av Anders Rylander - 12 aug :31

Avtalsextra 14 juni 2013

Redogörelsetext. Allmänna bestämmelser Inledning

aktuellt EXTRA Arbetsgivar 24 FEBRUARI 2015 Innehåll Nytt kollektivavtal för bransch Idrott Bakgrund Endast till medlemmar inom bransch Idrott

VAD ÄR VIKTIGAST NÄR DET GÄLLER ARBETE?

Särskilt anställningsstöd

Svenska Byggnadsarbetareförbundets avtalskrav för 2017 avseende Plåt- och Ventilationsavtalet

SÅ ANSTÄLLER DU. Vad du ska tänka på då du anställer en person AVTAL

Bli medlem! byggnads.se/bli-medlem. Håll koll på. dina rättigheter på jobbet

ORIGiNAL FÖRHANDLINGSPROTOKOLL. Datum Parter Al mega Tj änsteföretagen. IT-Hantverkarna. Unionen. Närvarande för Almega Tjänsteföretagen

I fokus: Arbetstider

Avtalskonferens Webbsänd avtalskonferens 5 april 2017

Frågor och svar angående tillämpning av Installationsavtalets överenskommelse om gemensam syn på elsäkerheten.

LADDA NER LÄSA. Beskrivning. Turordning vid uppsägning PDF ladda ner

Transkript:

Förhandling om avtalet 2013 - EIO vs SEF Postad av Ronnie Lidström - 06 feb 2013 11:01 Kommande installationsavtalet kommer att gälla från 1 april 2013. Här är en sammanfattning över vad de olika parterna vill. Vad tycker du om parternas krav? Har du något annat ämne du önskar att de tog upp? EIO Vill: 1. Ett modernt kollektivavtal Lite oklart vad man menar med detta. Någon som har koll? 2. Anpassade turordningskretsar Att företagen ska få ha olika turordningskretsar efter olika avdelningar. Installation, service, svagström osv. Finns redan till viss del denna möjlighet men dessa regler är otydliga och svåra att tillämpa. 3. Anställning av lärlingar Inför möjlighet att anställa lärlingar för begränsad tid. 4. Fler kompetenser ska kunna anställas, modernisera lärlingssystemet Kravet på viss utbildningsbakgrund som förutsättning för anställning i utmänstras. Yrkesutbildningsavtalet, som sagts upp av SEF, moderniseras kraftigt och/eller ersätts av ett yrkesitroduktionsavtal. Företaget ska ha rätt att anställa den kompetens som behövs för arbetet ifråga. 5. Modernisering av ackordssystemet Överrenskommelser om andra prestationslönesystem ska kunna beslutas om på företagsnivå. Nya bestämmelser införs rörande fördelningen av ackordsförtjänsten som innebär att överskottet 1 / 9

fördelas lika inom laget och läggs ovanpå den individuella månadslänen. 6. Regler för dagliga resor Nya bestämmelser inför för ersättning för dagliga resor enligt tidigare arbetsgruppsförslag. Nuvarande regler för dagliga resor stämmer inte med skattereglerna och innebär stora risker för att såväl företag som anställda ofrivilligt begår skattebrott. 7. Arbetstider Vi vill att man på ett friare sätt kunna anpassa vad som är ordinarie arbetstid utefter enskilda företags verksamhet. 8. Mindre justeringar i avtalet 9. Pensionsöverrenskommelsen från 2007 Fullfölj avräkningen från 2007 års avtal med anledning av de förbättrade pensionsförmånerna. 10. Inkassering av fackföreningsavgifter och av kontrollavgift Inkasseringsavtalet från 1977 sades upp av EIO inför avtalsförhandlingarna år 2012. Inkasseringen av kontrollavgift från oorganiserade är olagligt enligt dom i Arbetsdomstolen 2012. Det är otidsenligt och för arbetsgivaren administrativt betungande system, som även leder till tvister. Det finns ingen anledning att inte just SEFs medlemmar ska kunna betala sina avgifter själva till fackföreningen. Arbetsgivarna har inte med det att göra. 11. Avtalsperiod, individgaranti och normering inom industriavtalet Vi följer märket, individgarantierna sänks, treårig avtalsperiod eftersträvas >> Läs hela EIO:s avtalsyrkande för Installationsavtalet 2013 här (pdf) 2 / 9

SEF vill: 1. Arbetstidsförkortning Fortsätt att förkorta veckoarbetstiden. 2. Förändra arbetsledningsrätten Arbetsledningsrätten bygger på en omodern syn på arbetstagaren där arbetsgivaren är överordnad och arbetstagaren underordnad. Du ska enligt EIO lyda arbetsgivarens instruktioner oavsett dess rimlighet. Vi vill begränsa arbetsgivarens möjlighet att beordra övertid. 3. Löntagarinflytande Solidarisk finansiering av förtroendemannalagen för ett väl fungerande fackligt arbete även hos mindre arbetsgivare. 4. Skydd mot godtycke Lagen om anställningsskydd har som viktigaste beståndsdel att arbetstagarna ska skyddas från godtycke i uppsägningssituationer. Detta gäller såväl vid personliga skäl som vid arbetsbrist. Skyddet har försvagats av Arbetsdomstolen. Vi och EIO måste återställa skyddet i kollektivavtalet. 5. En företagshälsovård värd namnet För ett hållbart yrkesliv ska arbetsgivarnas ansvar för företagshälsovården utökas. Företagen måste ta större ansvar för friskvård samt ett ökat rehabiliteringsansvar. 6. Kringgående avtalet Precis som parterna i ett anställningsförhållande har en ömsesidig lojalitetsplikt har parterna i ett kollektivavta6l en sådan lojalitetsplikt. I denna lojalitetsplikt ingår att inte direkt eller indirekt försöka kringgå kollektivavtalets regler. 3 / 9

EIO måste stå upp för kollektivavtalet och inte försöka kringgå det. Avtalet måste se till att missbruk inte sker. 7. Övriga krav Kort avtalstid (1 år) 2,8 % lönehöjningar dock lägst 700 kr per månad i höjning för alla på avtalsområdet. Generell höjning av månadslöner. Höjning av penningfaktorn utöver avtalshöjning. Höjning av lägstalönerna. Övriga ersättningar uppräknas. Höjning av extra pensionsavsättningen, införande av premiebefrielseförsäkring för SEF-EIOs avtalspension. >> Läs hela SEFs Avtal 20013 här (pdf) Postad av Janne Larsson - 06 feb 2013 15:48 Nu är jag visserligen helt utanför både SEF och EIO (av skäl jag berättat tidigare samt pga helt annan tjänst nu) men fackligt ansluten i passande förbund och följer självklart förhandlingarna där. Som utbildad elektriker och ändå i branchen som konstruktör/konsult/cad-slav/projekterare eller vad man nu vill kalla det så har man ju ändå ett nära samarbete med både elektriker och dess företag, därmed både gläds och förfasas man ju av avtalsrörelsen varje gång gällande SEF-EIO. EIO:s nr 1 är väl lite väl otydlig kan man väl tycka, det låter bra men vad menas? 2:an borde ju vara en självklarhet till att få ihop så att alla parter förstår och hittar man ingen lösning där så blir väl företagen tvugna att bilda bolag för varje gren och det lär ju inte glädja någon i längden, arbetare vill säga, för företagen så kan det vara en god "skatteplanering" samt ett bra sätt att bli av med obekväma anställda. 4 / 9

3:an är det enda jag för min del sett i hela debatten som kan hjälpa yngre att överhuvud taget få in en fot i arbetslivet/få möjlighet att så snabbt som möjligt få slut på lärlingstiden I DET EKONOMISKA KLIMAT VI HAR IDAG. Till denna punkt skulle man ju vilja se statistik på hur många lärlingar som egentligen blir friställda kontra fortsätter sin anställning till lärlingstidens slut så som det är nu. Varför inte kunna förhandla till det så att det bara gäller en begränsad tid, typ under 3-5 år eller liknande och har det inte funkat så återgå med automatik till dagens system. 4. Självklart kan man ju tycka, borde även SEF tycka med tanke på de svenska elektrikernas överlevnad, vi får ju tänka på att vi tillhör EU och allt vad det innebär med billigare arbetskraft osv...vem vet vad som händer i framtiden... 5. Hmm...så trodde jag det redan var... 6. För att vara sarkastisk så har ju SEF visat att de inte drar sig för att hantera vissa saker mot lagen, trots domstolsutslag, och med det i minne så borde den punkten inte vara ett problem. 7. Trodde jag också redan fanns. 10. Ja, vem ska egentligen administrera vems pengar. Vilken verksamhet ska egentligen sköta vems uppgifter. Att gnälla på att banker tar betalt för tjänster man själv utför istället för att de ska personal till det går ju alltid bra hos gemene man... 11. Precis som om det skulle hjälpa, det funkar ju inte att ha fred i 12 månader ens... Vad vill SEF då? 1. Arbetstidsförkortning pågår väl i de flesta yrken, ska väl varken vara bättre eller sämre för elektriker, ja, bättre vill man ju alltid ha det men man kan ju vara solidarisk från båda sidor och följa kollektivet. 2. Hmm...jag trodde faktiskt att om ett företag ska fungera så behövs en ansvarsfördelning och till viss mån då heraki. Vad som är rimligt eller inte i arbetsinstruktionerna lär väl märkas på det aktuella projektet eller styras av befintliga lagar. Har jag fattat dom fel? Jag förstår inte var de vill komma med detta krav. 5 / 9

3.Finns inte detta redan? 4. LAS är knepigt men varför gå emot AD? Passar bara AD:s utslag ibland? Vid medgång endast? Låter mest som någon surnat till över motgångar. 5. En självklarhet. 6. Bullshit...här vill dom bara att ingen som står utanför facket ska göra det. Ingen ska kunna ha andra/bättre förmåner för att det inte vill vara med i facket osv osv. Handlar mer om att kringå för anställda till det positivare än att kringå för att BRYTA mot befintligt kollektivavtal och försämra...alla ska hänga med!!! pfft, det där hakade jag upp mig på redan som liten spoling... 7. Kort avtalstid 1 år...mmm...verkar nästan som de har det per månad som det är nu. Industrin har väl satt nivån i princip för lönehöjningar, detta blir säkert bra så länge företagen har råd. Sen kanske det finns mer att sätta sig in i för varje punkt förstås men det blir intressant det hela, speciellt då strejkvarsel redan är utlyst. Jag tror på kolaps i förhandlingarna (men mer pga politisk ideologi än för medlemssakens skull). Postad av Claes Melkersson - 06 feb 2013 20:32 Jag tror det är svårt att säga exakt vad båda parterna vill med sina avtalsförslag. Vissa är ju jävligt luddiga! Gemensamt är väl att båda vill ha ett modernare avtal. Dock lite olika åsikter på vad som är modernt=) En spännande avtalsrörelse lär det iaf bli! Postad av Sebastian Brandt - 06 feb 2013 20:35 6 / 9

Ronnie Lidström skrev: 4. Fler kompetenser ska kunna anställas, modernisera lärlingssystemet Kravet på viss utbildningsbakgrund som förutsättning för anställning i utmänstras. Yrkesutbildningsavtalet, som sagts upp av SEF, moderniseras kraftigt och/eller ersätts av ett yrkesitroduktionsavtal. Företaget ska ha rätt att anställa den kompetens som behövs för arbetet ifråga. >> Läs hela SEFs Avtal 20013 här (pdf) Va? Det är ju EIO som vill slopa yrkesutbildningskravet och låta vem som helst bli elektriker! Det är ju samma gamla visa om att ta in gamla smeder för att sätta kabelstege osv... Varför har du fått för dig att det är SEF som sagt upp det? Postad av Ronnie Lidström - 06 feb 2013 20:47 Sebastian: Jag har bara skrivit av det som stod i EIOs skrift (kolla länken efter EIOs punkter i första inlägget) Postad av Tobias Karlsson - 06 feb 2013 21:27 Sebastian: Det är exakt vad det står, de vill kunna anställa "bysmen" för att montera kabelstege, dra kabel osv. "Kravet på viss utbildningsbakgrund som förutsättning för anställning i utmänstras" 7 / 9

Postad av Patrik Hedlund - 06 feb 2013 21:45 Ja, det sista här tycker inte jag låter särskilt bra. //Patrik Postad av Janne Larsson - 06 feb 2013 21:50 Komplex fråga. För yrkesmannen är det risk för konkurrens, en sådan sak som inte ska införas då det redan är många arbetslösa elektriker i landet. För företagen en möjlighet när det är högt tryck och svårt att få tag på "rätt" utbildat folk för "okvalificerade" sysslor att ta in daglediag brandmän för att montera stege osv. Hålls det bara så att personen i fråga är anställd i företaget och inte inhyrd för tillfället så är det en sak, på ett bygge finns många olika sysslor som kan utföras med eller utan direkta yrkeskunskaper, med eller utan handledning. Generellt håller jag på att elektrikern ska göra sakerna men om man ska se saken objektivt så... Med tanke på vårat EU medlemskap och "nyckfulla" ändringar från Bryssel så är detta en fråga som båda parter verkligen måste sätta sig ner och kompromissa om, för bådas skull för vare sig vilken envishet som än "segrar" så är varderas "ytterligheter" inte bra för någon tror jag. Det enda vi kan vara bergsäkra på är pensionsavgångarna och behovet av elektriker i framtiden, så vad som händer framöver med kommande högkonjuktur osv bör vara en stor aspekt i det hela kontra förhållandet till nya lågkonjukturer. Postad av Tobias Karlsson - 06 feb 2013 21:55 Det enda vi kan vara säkra på är att om det inte behövs utbildning för eljobb så kommer östblocken att konkurera ut oss snabbt. Postad av Janne Larsson - 06 feb 2013 22:13 8 / 9

Ja och nej. Där spelar ju elsäkerhetsverket in en hel del. Glöm inte att de har en del att säga till om också. Varje person vet ju att när man "bygger" en elsäker anläggning, helt enligt myndigheters krav och regler så är det skillnad på arbetet att koppla kretsarna och vidare spänningsätta det jämfört med att borra i betongvägg och montera konsoller stadigt. Dock anser jag att en person som är utbildad för elektrikeryrket och anställd på företag ska utföra hela processen under behörigs överseende, precis som det är nu så ett mötande i mitten av båda parter i samförstånd med elsäkerhetsverket är nog det bästa så skulle det funka så nej, då behöver vi inte vara så bekymmrade om utländsk arbetskraft. Däremot så vet vi ju att det kommer att försvinna många elektriker från marknaden, inom en ganska kort period och det kombinerat med att som på 90-talet få personer vill utbilda sig pga marknadsklimatet inom byggsektorn så kan det bli en period med väldigt få utbildade och om detta faller in under en högkonjuktursperiod så behöver företagen anställa. Om inga elektriker finns då att anställa så kan företagen inte utföra alla jobben, finns det inga elfirmor att tillgå så kan det inte byggas OM man inte tar in utländska företag via EU:s regler om rörlig marknad över gränser som också då utför jobben enligt myndigheters uppsatta regler och krav. I det fallet tycker jag att det är bätter att företagen ska kunna ta in icke utbildade för utförande av arbeten som inte i sak kräver utbildning/speciallicerad yrkeskunskap. Om man ser på det objektivt så måste man se längre in i framtiden än ett år i taget. Bättre att få till denna fråga nu och bearbeta den under några år till perfektion ihop med elsäkerhetsverket och ev andra inblandade myndigheter/organisationer än att hafsa fram något då man står i det läget och det blir fullskaligt krig. Så, båda parter bör släppa sin envishet på sina "yttersta" kanter och hitta en medelväg. 9 / 9