Protokoll telefonmöte i projekt Orwell Datum:

Transkript

1 i projekt Orwell : Jan Nilsson (JN) (KB) Cato Merelid (CM) Ulf Landahl (UL) Andreas Almborg (AA) Robert Johansson (RJ) Matti Weineland (MW) Bernt Larsson (BL) Mats Frost (MF) Mikael Hansson (MH) Mårten Sohlman (MS) Nordic Brass Gusum (ordförande) Nordic Brass Gusum (sekreterare) Tour & Andersson Tour & Andersson ESBE AB Trio Perfecta Villeroy & Boch Gustavsberg AB Villeroy & Boch Gustavsberg AB Ostnor Ostnor Armatur Distribution: Närvarande och närvarande vid tidigare projektmöten samt Mårten Sohlman och Helen Schneider på Teknikföretagen. Agenda 1. Mötets öppnande och fastställande av dagordning 2. Föregående mötesprotokoll 3. Rapport från: DKI, HDG och UBA. Rapport regeringskansliet. 4. Uppföljning av aktiviteter Aktiviteter och planer, uppdatering. Kommande möten med HDG och BVB/Basta. 5. Ekonomi 6. Övriga frågor 7. Nästa möte 1. Mötets öppnande och fastställande av dagordning Mötet öppnades och dagordningen godkändes av deltagarna. 2. Föregående mötesprotokoll Förra mötets protokoll godkändes av samtliga mötesdeltagare. 1

2 3. Rapport från: DKI Inkommit ett brev (mail) från Klaus Ockenfeld ställt till Mårten Sohlman TEBAB och Percy Axelsson NBG med kopia till Anton Klassert. Klaus vill ha en accept på att Jan Nilsson skulle kunna fortsätta vara NBG s och Armatur s samarbetsman mot DKI för framtida utveckling inom 4MS. Viktigt att kunna ha ett aktivt samarbete för framtiden. Inom Orwell-gruppen såg man fördelar med detta och ville att både NBG och TEBAB skulle svara positivt på detta så snart som möjligt. Finansieringen får bli en framtida diskussion. HDG. Nytt avslutande möte med HDG 22/ En ansökan för ett Typgodkännade för CW625N är inlämnat till Kiwa av NBG. Typgodkännandet skall kunna vara klart i början av maj Avzinkningshärdigheten ingår i godkännandet. - Thomas Rapp kommer att sända ut papper som visar att CW625N kommer att komma upp på UBA-listan. Detta brev är nu utsänt till alla! HDG och UBA. Viktigt att få ett typ godkännande på 625!! Orwell medlemmarna s krav. Vi sätter upp detta på vår actions list. Ansvarig NBG. ISO6509 har skrivits om till 2 delar, part 1 och part 2. Part 2 innehåller nya testvärden. Den kommer troligen att gälla från någon gång Den blyfria: 752 i riggen hos TZW har körts i mål. Vi har fått möjlighet att få loss blyvärdena till en ringa kostnad på SEK. Den blyade: Har gett 4,7 efter 8 veckor och 4,0 efter 12 veckor. Ser lovande ut. TZW lever sitt eget liv! Wieland är lika irriterade som vi. Man ångrar djupt att lägga totalansvaret enbart på TZW! Dagens CB752S med Sb godkänd genom UBA, men kommer att heta CC/CB772S. Inget nytt att rapportera. Fortsatt fungerar kommunikationen mycket bra med UBA! Hygenic list (UBA äger listan) 1. Expertgruppen skall kunna göra tolkningar 2. Thomas Rapp skall ha 6 mån remisstid inom 4MS. Därefter 3 mån remisstid till EU. 3. Underdokument till DIN-normen Prislapp för att få en legering på HL. Mikael Hanson hade hört att Holland har skjutit upp detta under 1 år. Hört detta från KIWA. JN:s kommentar är att man under kommande 2 år inte straffar legeringar som inte finns med på listan om de säljs så länge de klarar 5ug/l i Pb-läckage. Dvs att det är installatörens ansvar att följa den nya förordningen. Inget nytt att rapportera, mer än att en ny utgåva kommer ut Q3-Q4. 2

3 Övriga aktiviteter/kommentarer JN tycker fortfarande att Bertis agerande och tyckande skulle diskuteras på ett högre plan inom Boverket. Hans inställning är inte bra för Sverige, och Jan kan inte se annat än att de agerandet måste ske genom Armaturs/Kimabs handlande. JN har träffat Folke K Larsson som hade snappat upp att Orwellprojektet varit bra och på sätt och vis hade varit fundamentet för ett Nordiskt samarbete. JN hade dessutom fått korrekturläsa rapporten till regeringskansliet. Boverket med Bertil Jönsson förmedlar inte en objektiv syn eller bild av 4MS. Nordiskt samarbete. Man kommer att träffas vecka 19 inom styrgruppen i Köpenhamn för att starta projektet. Projektet är tänkt att pågå till På detta möte antas projektorganisationen föreslås. Jag meddelar detta så fort jag vet hur den kommer att se ut, under tiden har jag tagit bort den gamla som den såg ut från mötet 2012 i Norge Vad gäller idag inom Norden?. I Norge gäller NKB4 20 µg. I Danmark gäller 5µg enligt NKB4. Övergångstid på 3år från 1 April I Finland gäller NKB4 20 µg. I Sverige gäller som ni vet 5µg NKB4 eller 5µg/l 4MS från den 1/7 2014, med en övergångstid på 3 år. Nätverket under KIMABS ledning. Den 14 mars var det nätverksseminarium på Kimab med många intressanta föredrag. Då de flesta av oss som var med på Armaturs vårmöte dagen innan också deltog i detta seminarie gick vi endast summariskt över föredragen. Vi noterade även denna gång samma handlingsförlamning hos Boverket när Olivier Rod ställde frågan är det nu inte dags för Sverige att bestämma sig för att 4MS arbetet kan införlivas? Bertil Jönsson pekade ut andra frågor och oklarheter i detta, och fast han fick svar på tal av flera däribland från Kiwa så rann det ut i sanden. 4. Uppföljning av aktiviteter TA: Har nu gjutit i lågbly 751 med lågbly 0,15-0,18% Detta har gått bra! Har även bearbetat i lågbly. Haft 100% avsyning av detaljer. Detta har också gått bra! Kommer att genomföra avzinkningsprover. Proverna har genomförts men ännu ej bearbetats! Provningen på FORCE gav inget bra utfall på urlakningstestet. Vad kan ha fallerat?? Ny planering av nya gjutningar. 3

4 Ulf kände sig lite dåligt uppdaterad men berättade att man utsett en ny projektledare (trainee) för de lågblyhaltiga lösningarna. Ulf skulle kolla hur det var med de testmaterial som sänts. Inge S skulle vara med under en dag! De lågblyhaltiga proverna har ej kommit igång. Trio: Trio har provbearbetat detaljer i legering CW625N som, i annat forum, har rapporterats att fungera utmärkt. Lite grader! OBS! Hur skall vi hantera typgodkännanden!!?? Nöjd med 625!! Har ej gjort några nya prover! Kan bara konstatera att 625 gått bra.! Gustavsberg: Är intresserad av att köra den, modifierade 511med lågt bly, likt ESBE. Har provkört det material man fick efter förra mötet men ännu ej sammanställt resultaten! Avzinkningstesterna på CW625 har gett bra resultat. Ytterligare provbearbetningar har gjorts. Vill köra CW511P så fort vi kan få fram material!! NBG är sena i körningen till nästa legeringskampanj!! När dom får CW511P materialet kommer man att testa bearbetningen. Mycket lite som pågår men man vill jobba vidare med 625. Ett godkännande är väldigt viktigt!! Nästa vecka skulle man provbearbeta 511L. Fråga om värmebehandling av stång för smide i 625: Stång för smide i 625 bör värmebehandlas i 550 grader C under 2,5 timmar. Hade frågor om värmebehandling av 511P och 511X, dessa på samma sätt som 625. Jan påpekade att 511 med P>0,2% inte finns på Hygenic List. Vidare påpekades att Ecobrass innehåller 0,11-0,13% Pb. Har haft en del problem med utrustningen men hoppas man skall komma igång med provningen igen. Ostnor: Svarvprover är på gång. Problem med nya produkter. Är även intresserad av att köra den, modifierade 511med lågt bly, likt ESBE. Väntar på leverans av 511P! Förslag till klingutformning för kapning av lågblymaterial efterfrågades! Jan lovade sända vad som fanns framtaget! Se bifogad fil Juni Ostnor menade också att blyfria blandare efterfrågas då med hänvisning till BVB s uttalade skrivningar. Här blir det ju viktigt att få BVB s VD att komma med uttalande som kan mildra deras egna rekommendationer. Har ej kört CW511P. Finns att beställa!! Knappa resurser på stångsvarvsidan. Försöker hitta resurslösningar! Provgjutning i slutet av Maj. Starkt tryck i verksamheten. Mattsson Metal: Skall prova den modifierade 511 och göra bearbetningsprover. Kapning och skärbarhetsdata! Ecobrass är inne. Väntar på leverans av 511P!! Vill smida i CW511P och skärdatabearbetning ligger i pipen!! Har konfronterats med några kunder som hävdar att CW625N ej är med på HCACL Frågan togs upp separat senare i mötet. Har ej gjort några nya tester. Diskussion angående USA marknaden. Materialval. Har nu smidit CW625N för RWG s räkning. Avzinkningshärdigheten testas på SINTEF. Avsvalning långsamt var ett förslag från RWG. Vill göra test på 625 och 626 för skärande bearbetning!! Har smidit i CW511P vilket gick bra. Skall nu köra bearbetning i CW511P. Har ej haft några problem med kapningen! 4

5 Smider i 625 där det går ganska bra. Cuphin och 511 skall köras i produktion vad gäller skärande bearbetning! Tyvärr var Erik inte med idag. ESBE: CW625N är på ingång. Kör större serier med 625 i svarvmässing, varmsmidet fungerar med lägre temperatur! Har kört den, modifierade 511med lågt bly, med mycket gott resultat! Har beställt mer 625 och 511P, när kommer leveranserna? Efter semesterperioden är det sannolikt på gång igen! Fortsatt dras NBG med leveransförseningar av CW511 och 511P!! Hur har avsvalnandet gått till? Långsamt eller forcerat? Skärdata från ESBE kommer!! Har svarvat i CW511, kört med formstål och fick då mycket vibrationer! Kör 625 och smider vilket ser bra ut! Får grader på detaljer vid värmebehandlingen. 511 har man kört!! 511P går bra men 511X går bättre än 511P. Andreas skulle sända en rapport angående detta. Ville ha mer material i 511X. Andreas har sänt in sin rapport med skärdata till Jan. Oras: Man kommer att testa vidare med lågblyvarianten av 752! Man kan lösa problematiken med 0,1% Pb genom att göra innerdelarna i Ecobrass!! Göra detta som en generell produkt för alla marknader!!! Var tyvärr ej med vid detta tillfälle. NBG: Vi har samma erfarenhet som ESBE vad gäller CW511+<0,1P. Ytorna blir dessutom bättre samt vibrationerna försvinner nästan helt. Skärbarhetstester med 511 special och även gjuttester kommer att fortsätta!! a. Test av 752 med Antimon pågår. Fel legering uppsatt i rigg. Testerna har startats i mars. Resultat kan ses först c:a V20!! Den blyfria:752 i riggen hos TZW har körts i mål. Vi har fått möjlighet att få loss blyvärdena till en kostnad på SEK. De testresultat som kom ut efter V12 var mycket bra!! b. 754 / 755 testen förlängs i vatten2 o 3, har startat igång igen 2 september. Hur kan detta ske??? Dom har inte svarat på varför detta har skett!! Wieland har begärt info från TZW. Man har fått för hög halt av Al i vattnet! Svårt att laka ur aluminiumet! Riggtesterna skall vara slutförda i mitten av maj Namnen verkar bli kvar! c. Sågning: Kommer att testas efter era aktiviteter!! Se tidigare utsänt dokument! d. Patent inlämnat vad gäller skärbarhetsförbättringar på blyfritt, ligger i paritet med Ecobrass. e. Varmpressning av 625 kan innebär att temperaturen kan sänkas men detta är mycket beroende av dimension och form på produkten. Avzinkningsbiten verkar helt löst. Vid smidning kan man få variationer. Svalningshastigheten är mycket viktig. f. Tester med förbättrad 772S löper vidare. Den blyfria legeringen borde vara med

6 g. Hygenic List uppdaterad Q3-Q h. Typgodkännade KIVA, starkt europeiskt godkännade. (UBA, DKI) med på noterna. BVB/Basta Vid Armaturs vårmöte kom vi överens om att ha ett telefonmöte angående det vägledande materialet för Basta. Om detta beslutades på Armaturs vårmöte samt att Armatur har "bollen".. Allt för att hjälpa deras projektledare Anna Widheden. Mårten Sohlman Jan Nilsson Matti Weineland Ulf Landahl Mikael Hansson Leif Tagesson Armatur NBG Vårgårda TA Ostnor ESBE Denna grupp skall paketera ihop underlaget. Armatursida föreslås driva dessa frågor!! Att mässing mikrolegeras med As för att mässingsmaterialet skall få en avzinkningshärdighet var inte heller någon nyhet. Arsenik innehållet ligger dock klart under naturvårdsverkets krav. Se även vad KIMAB skrivit i sin rapport angående arsenik i mässing. För att uppnå syftet med vår uppgörelse bör vi tala väl om BVB + BASTA vilket också skulle medföra att dom kan fortsätta använda sitt regelverk. Vi har också sagt att vi kan gå från 2% blyinnehåll till 0,2% under en 3 årsperiod. Den lägre blygränsen på 0,2% korresponderar då med HCACL s lägre blygräns. En plan för att göra en utfasning av bly, diskuterades. Jan menar att man skall inte se på utfasningen stringent på 3% till 0,2% frågan, utan tänka sig att man diskuterar var legering för sig. Då är ju tex 614 med sina 3% ner till 2,2% också en form av utfasning. Tiderna kan också tänkas variera beroende på vilken legering som avses. Ett förslag är lämnat men vi bör ha en unison ståndpunkt innan vi presenterar detta för Basta. Anna har fått faktaunderlaget från Mårten och Jan. Fråga: vilka sitter med i VVS-fabrikanternas råd från våra företag? Dom har möte den 22/5-14. Mårten skull kontakta Byggvarubedömningen. Som info kom fram att Sunda Hus vill köra enligt 4MS! 5. Ekonomi Inget nytt att rapportera mer än att. NBG kommer att fakturera vad som tidigare kommits överens om! 6

7 6. Övriga frågor a. På aktivitetslistan ligger även rapportskrivning av Orwell projektet. Slutrapport skall vara klar Då även Orwell s slutmötet sker hos Armatur, Storgatan 5, Stockholm b. Inga övriga frågor! 7. Nästa möte Nästa möte blir ett telefonmöte, , klockan 15:00. 7