Protokoll för fysiskt- och telefonmöte i projekt Orwell Datum:

Transkript

1 Protokoll för fysiskt- och telefonmöte i projekt Orwell : Jan Nilsson (JN) (KB) Erik Eriksson (EE) Cato Merelid (CM) Robert Johansson (RJ) Andreas Almborg (AA) Leif Tagesson (LT) Matti Weineland (MW) Jukka Koskinen (JK) Nordic Brass Gusum (ordförande) Nordic Brass Gusum (sekreterare) Mattsson Metal Tour & Andersson Trio Perfekta ESBE AB ESBE AB Villeroy & Boch Gustavsberg AB Oras Oy Distribution: Närvarande och närvarande vid tidigare projektmöten samt Åsa Hansson och Helen Schneider på Teknikföretagen. Agenda 1. Mötets öppnande och fastställande av dagordning 2. Föregående mötesprotokoll 3. Rapport från: HDG och UBA. Nordiskt samarbete 4. Uppföljning av aktiviteter Aktiviteter och planer, uppdatering. 625, 752, TZW, HCACL Kommande möten med HDG och BVB. Boverket, villaägarnas artikel. 5. Ekonomi 6. Övriga frågor 7. Nästa möte 1. Mötets öppnande och fastställande av dagordning Mötet öppnades och dagordningen godkändes av deltagarna. Jan hoppades att alla hade haft en fin sommar! 2. Föregående mötesprotokoll Förra mötets protokoll godkändes av samtliga mötesdeltagare. 3. Rapport från: 1

2 HDG och UBA Status för test av legeringar enligt HCACL 511 är släppt och tillbaka på listan igen. 625 och 752 kommer att diskuteras inom UBA och EG vecka 21 enligt Thomas Rapp. 626 finns med på den godkända listan (variant på 625 med högre Cu halt och Al halt) Viktigt att få ett SITAC godkännande på 625!! Orwell medlemmarna s krav. Vi sätter upp detta på vår actions list. Ansvarig NBG. Man vill göra om hela listan! Enbart kemiska beteckningar! Thomas Rapp möte 14-15/ Kösituationen är svår med problemen med Al i vatten 2 o 3. Riggen står stilla. Diskuterades en portal mellan Orwell och HDG. Egen mail-adress till HDG! 755 provet står och väntar. ISO6509 har skrivits om till 2 delar, part 1 och part 2. Part 2 innehåller nya testvärden. Den kommer troligen att gälla från någon gång Den Al-problematik som vi sett genom DZRprover är inte omnämnd i nya Det arbetet kommer igång som ett sidospår under hösten med Den blyfria:752 i riggen hos TZW har körts i mål. Vi har fått möjlighet att få loss blyvärdena till en ringa kostnad på SEK. Den blyade: Har gett 4,7 efter 8 veckor och 4,0 efter 12 veckor. Ser lovande ut. Vecka 36 är ett nytt möte med HDG inplanerat. 5/9-13 nytt möte. Vattenkonferensen i Göteborg Mötet var besökt av myndigheter, kommuner och forskare. Diskuterades; Bakteriella frågor, reningsanläggningar och kommande forskningsprojekt inom dricksvatten. Man hade ingen kunskap om mässing, bly etc. i dricksvatten. Svenskt Vatten påpekade det väsentliga med att, helheten är det viktiga, det vill säga från vattentäckt till tappställe! Nordiskt samarbete. Finns någon form av skrivelse framtagen som Cato har fått men ännu ej haft en möjlighet att gå igenom efter semestern. Norden måste ha en samsyn om vi skall få till en skrivelse annex , rörande definitionen av dricksvatten. Sverige Boverket och Livsmedelsverket pekar på varandra när det gäller ansvar för själva komponentfrågan. Norge står helt utanför; Tek10 motsvarigheten till Boverket var med. Har dock intresse för samarbete. Danmark. Beslutat att man går på 5µgr enligt NKB4.l inom 3år från April Finland. Avvaktar lyssnar/ej aktiva. Vid förra mötet gavs Sintef och Kimab i uppdrag att skriva ett utkast av Letter of Intent för verken i Norden. Detta LoI skulle sedan undertecknas av respektive land och skickas till gruppen som i detta läge 2

3 kan söka finansiering av uppdraget. Vid mötet i Finland deltog Cato som representerade Armatursidan för Jan, och Olivier Rod. Cato redogjorde för vad som hände under mötet. Ingen ville skriva på det LoI som utarbetats. DK tyckte dessutom att dom var klara! Man beslutade att skriva en annan form av LoI. Där det finns en möjlighet att söka pengar och stöttning. Detta baserar sig mer på teknisk bas vilket accepterades av deltagarna. Betyder att man måste skriva om dokumentet!! Nytt möte efter semestern där Christian Engelsen och Olivier Rod deltager. Nordiskt samarbetsprojekt.. Nätverket under KIMABS ledning. 4. Uppföljning av aktiviteter TA: Har nu gjutit i lågbly 751 med lågbly 0,15-0,18% Detta har gått bra! Har även bearbetat i lågbly. Haft 100% avsyning av detaljer. Detta har också gått bra! Kommer att genomföra avzinkningsprover. Proverna har genomförts men ännu ej bearbetats! Provningen på FORCE gav inget bra utfall på urlakningstestet. Vad kan ha fallerat?? Ny planering av nya gjutningar. Trio: Trio har provbearbetat detaljer i legering CW625N som, i annat forum, har rapporterats att fungera utmärkt. Lite grader! OBS! Hur skall vi hantera typgodkännanden!!?? Vill prova 511P så fort som möjligt. Gustavsberg: Är intresserad av att köra den, modifierade 511med lågt bly, likt ESBE. Har provkört det material man fick efter förra mötet men ännu ej sammanställt resultaten! Avzinkningstesterna på CW625 har gett bra 3

4 resultat. Ytterligare provbearbetningar har gjorts. Vill köra CW511P så fort vi kan få fram material!! NBG är sena i körningen till nästa legeringskampanj!! Ostnor: Svarvprover är på gång. Problem med nya produkter. Är även intresserad av att köra den, modifierade 511med lågt bly, likt ESBE. Väntar på leverans av 511P! Förslag till klingutformning för kapning av lågblymaterial efterfrågades! Jan lovade sända vad som fanns framtaget! Se bifogad fil Juni Ostnor menade också att blyfria blandare efterfrågas då med hänvisning till BVB s uttalade skrivningar. Här blir det ju viktigt att få BVB s VD att komma med uttalande som kan mildra deras egna rekommendationer. Mattsson Metal: Skall prova den modifierade 511 och göra bearbetningsprover. Kapning och skärbarhetsdata! Ecobrass är inne. Väntar på leverans av 511P!! Vill smida i CW511P och skärdatabearbetning ligger i pipen!! Har konfronterats med några kunder som hävdar att CW625N ej är med på HCACL Frågan togs upp separat senare i mötet. Har ej gjort några nya tester. Diskussion angående USA marknaden. Materialval. Har nu smidit CW625N för RWG s räkning. Avzinkningshärdigheten testas på SINTEF. Avsvalning långsamt var ett förslag från RWG. Vill göra test på 625 och 626 för skärande bearbetning!! ESBE: CW625N är på ingång. Kör större serier med 625 i svarvmässing, varmsmidet fungerar med lägre temperatur! Har kört den, modifierade 511med lågt bly, med mycket gott resultat! Har beställt mer 625 och 511P, när kommer leveranserna? Efter semesterperioden är det sannolikt på gång igen! Fortsatt dras NBG med leveransförseningar av CW511 och 511P!! Hur har avsvalnandet gått till? Långsamt eller forcerat? Skärdata från ESBE kommer!! Oras: Man kommer att testa vidare med lågblyvarianten av 752! Man kan lösa problematiken med 0,1% Pb genom att göra innerdelarna i Ecobrass!! Göra detta som en generell produkt för alla marknader!!! NBG: Vi har samma erfarenhet som ESBE vad gäller CW511+<0,1P. Ytorna blir dessutom bättre samt vibrationerna försvinner nästan helt. Skärbarhetstester med 511 special och även gjuttester kommer att fortsätta!! a. Test av 752 med Antimon pågår. Fel legering uppsatt i rigg. Testerna har startats i mars. Resultat kan ses först c:a V20!! Den blyfria:752 i riggen hos TZW har körts i mål. Vi har fått möjlighet att få loss blyvärdena till en kostnad på SEK. De testresultat som kom ut efter V12 var mycket bra!! b. 754 / 755 testen förlängs i vatten2 o 3, men just nu är detta avstannat på grund av att vatten i riggen har för höga AL-halter. Vatten 2 o 3 har stått stilla sedan Mars-13. Hur kan detta ske??? 4

5 HDG Dom har inte svarat på varför detta har skett!! Wieland har begärt info från TZW. Man har fått för hög halt av Al i vattnet! Svårt att laka ur aluminiumet! c. Sågning: Kommer att testas efter era aktiviteter!! HCACL kommer vara överordnad standarder i de fall samma legeringsnummer förekommer i 2 standarder, tex CC752. Rör det sig om material till dricksvatten är det HCACL som gäller, inte EN1982:2008. HCACL kommer ut på standard i maj 2013, Remiss i 2 år. Det har inget att göra med någon övergångstid, utan ett vanligt förfarande vid remissutgåvor inom standardiseringsarbeten. På mötet sades att detta kan naturligtvis utnyttjas till en fiktiv övergångstid, men i praktiken en helt annan sak. Både CB752S och CW625N kommer att finnas med i HCACL. CW511L kommer att testas om. CB755S är OK i vatten 1, testas nu i vatten 2 och 3. CW625N kommer tillbaka på listan (Aug-Sept) CC752S cat9 kommer att heta CC771S blir 771 CC752SB kommer att heta CC770S CW626 har kommit in på listan. CW725 har kommit tillbaka. 752 kommer att finnas i tre varianter. Kommer att döpas om!! a. Pb 1,2 1,6 %, b. Pb 0,8 2,2 %, c. Pb 0,2 0,8 %, Hygenic List kommer som en DIN standard i December 2013 Det blir inga straffsanktioner under en 2 års period. 4MS har blivit 7MS. Portugal, Österrike och Schweiz har tillkommit som medlemmar. Nytt möte med HDG under V36. 5 September. BVB Nytt möte med BVB Jonny Hellman den 14/8-13. Tid och plats meddelas senare. Möte med Byggvarubedömningen (BVB) och BASTA (BASTA/IVL) : Onsdagen den 14 augusti träffade Jan Nilsson (NBG), Matti Weineland (Vårgårda), Olivier Rod (KIMAB) och Karolin Johannesson (NBG), BVB s VD Jonny Hellman samt BASTA s VD Per Löfgren för en fortsatt dialog. Man hade en öppen och positiv dialog under mötet. Att Per Löfgren BASTA s VD som har en ingenjörsbakgrund var med var positivt då han genast förstod hur en processinriktad industri fungerar och arbetar. Förstod också våra synpunkter om att mässing i någon mån har samma problematik som stålsidan och borde vara mer likställt stålet!. Dock måste 5

6 blyhalten ner eftersom blyet måste fasas ut enligt dom direktiv som kommit från lagstiftande myndighet. Att mässing mikrolegeras med As för att mässingsmaterialet skall få en avzinkningshärdighet var inte heller någon nyhet. Arsenik innehållet ligger dock klart under naturvårdsverkets krav. Se även vad KIMAB skrivit i sin rapport angående arsenik i mässing. För att uppnå syftet med vår uppgörelse bör vi tala väl om BVB + BASTA vilket också skulle medföra att dom kan fortsätta använda sitt regelverk. Vi har också sagt att vi kan gå från 2% blyinnehåll till 0,2% under en 3 årsperiod. Den lägre blygränsen på 0,2% korresponderar då med HCACL s lägre blygräns. Nedanstående information ger en bild av konklusionen efter mötet. (Jan s kommentarer) Möte med BVB och Basta den 14 aug 2013 i Stockholm. Följande överenskommelse har gjorts med ovan miljösystem. Efter gemensamt arbete med dokument och styrning kommer inte deras system visa röda flaggor utan i stället refererar till styrda dokument som vi tillsammans skapar som bygger på vetenskapliga fakta. Dessa dokument kan antingen vara diagram eller utfasningsplaner (bly). Basta har inga problem med As medan BVB har ändrat sin skrivning av As. OBS, om frågor uppstår!! Till dess att system är ändrade och utbildningar har skett och frågor/problem dyker avseende bly och/eller As kontaktar ni: Jonny Hellman, BVB på eller Per Löfgren, Basta på och ref. till ovan nämnda möte Vi som deltog på mötet anser att i och med detta, är BVB och Basta frågan löst. För en "win-win" situation skall vi, där så är lämpligt, stödja miljösystemen tycker jag. Dom har även fått inbjudan att träffa Thomas Rapp, UBA och delar av HDG, den 14 Oktober Boverket Mötet med boverket har ställts in!! Allmänt tycker alla att det händer för lite!!! Artikel i Villaägarna Reflektioner över förstasidan! Cato hade en skön kommentar, skulle det inte stå, Materialet i vattnet påverkar kvaliteten i kranarna!! Metoden NKB4 är en metod som inte speglar verkligheten speciellt bra, vilket vi bevisar genom Lisens examensarbete.. Se även bifogad fil Juni 2013, KIMAB/Swerea artikel! Se även bifogade filer,juni 2013, om Plaströr kan läcka ämnen till dricksvatten samt Jans påbörjade sammanställning Plast vs mässing. Vi bör även fortsätta bevaka plastproblematiken framgent!! 6

7 5. Ekonomi Inget nytt att rapportera. 6. Övriga frågor En stor och viktig fråga togs upp av Jan! Eftersom projektet skall vara slut i Dec 2013 och en slutrapport skall skrivas måste vi ta ställning till huruvida projektet skall fortsätta eller avslutas!! Jan vill att ni funderar och diskuterar internt på era företag till nästa möte om tidplanen ligger fast, eller om andra förslag finns.! OBS! Till nästa möte måste vi ta ställning till detta!! 7. Nästa möte Nästa möte blir ett telefonmöte, , klockan 10:00. 7

8 Oväsentligt om materialet innehåller bly eller inte. (enligt 4MS) Det viktiga är om materialet / applikationen släpper bly till vatten. NBG följer (och i vissa fall leder) noga utvecklingen av blyfritt. Ingen tacklegering är ännu godkänd på HCACL, tester pågår, fler i kö. Lägre blyhalter påverkar bearbetbarheten / verktygsslitage negativt. BVB bör referera till myndigheter där vetenskapliga rön ligger till grund för riktvärden, tex: RoHS, 4MS, BBR, NKB4 Start av Nordiskt samarbete 8