Rå-anteckningar från dialogmöte om trängselskatt i Backa den 27 maj 2015. Upprättad av Per Bergström Jonsson, 2015-07-02 Anteckningen är utan bearbetning och därför kan det förekomma både upprepningar och otydligheter i syftningar. Trafikkontoret kommer att bearbeta materialet. Anteckningarna är förda på plats vid samtalsborden av de neutrala samtalsledarna, och renskrivna dagen eller dagarna efter. Struktur och detaljeringsgrad varierar. Detta material kan ej betraktas som trafikkontorets synpunkter eller ställningstaganden. Mötet hölls i lokalen Selma Center vid Selma Lagerlöfs Torg i Backa den 27 maj kl 13-19. Ungefär 200 personer deltog. Flera besökare påpekade att det inte funnits tillräckligt med information och det uttrycktes en oro kring att folk nog inte visste om att det hände samt att det var med för kort varsel. Till en början var upplägget för vad som hände inne i lokalen lite förvirrat, men efterhand hittade vi en bättre process för att lyckas både informera, samtala och svara på frågor.
Anteckningar från samtalsledare 1 Varför diskrimineras Hisingen? Varför finns det inga stationer i södra Göteborg? Varför tjatar vi om Backa i denna fråga, varför tar vi inte ETT grepp i hela staden? Det är en fråga om rättvisa och att delar av staden (backa) blir diskriminerade. Vi är från Tuve och vi tycker att både H och G är dåliga för oss. Ingen trängselskatt alls på Hisingen, det ska bara vara när vi lämnar ön. Smeta ut kostnaden för västsvenska paketet på hela staden, för det är detta projekt som vi förväntas betala med trängselskatten. Kontrollen vid Älvsborgsbron är också fel. OM vi säger härifrån att G blir bra så FÅR INTE regeringen ändra sig igen. Det är mina premisser här. Kalla det vägskatt istället för trängselskatt. Om det heter trängselskatt ska det vara konsekvent i hela staden där det finns trängsel. Om vi ska ha dialog om denna fråga så får ni inte spela ut olika grupper mot varandra, exempelvis vi från backa och andra från Tuve. Det vore in schysst. Ni ska lyssna på oss alla. Det är viktigt att det är rättvist över HELA Göteborg. För att jag ska gå med på alternativ G så måste det finnas en garanti på att kontrollstationerna INTE görs om till betalstationer i ett senare skede. Jag och flera andra litar inte på detta annars och då skulle jag inte stötta alternativ G. Lika inför lagen, vad är det? Vi är inte lika inför lagen nu när vi bara är Backabor som betalar trängselskatt. Vi vill ha H som vi Bestämt!!!! Denna nya process kostar bara mer pengar. Jag tycker att Göteborgs stad som part i detta måste vara bestämda i frågan och säga tydligt till finansdepartementet att Vi står för alternativ H. Det är deras uppgift att prata för sina invånare nu när vi faktiskt bestämt oss för ett alternativ. Ta hit finansdepartementet, de förstår inte. De behöver komma hit och träffa oss. Detta får inte ta mer tid än det redan gjort. Ta ett beslut NU. Denna process går för långsamt och nu när alternativ G kommer in i bilden tar det bara ännu mera tid. Det fanns ett LÖFTE om att det skulle ske vid årsskiftet. Jag är rädd för att G alternativet skulle ta väldigt lång tid och det vore mycket olyckligt. Hela denna fråga tar på tok för lång tid, en sådan här liten skitsak måste Göteborgs stad kunna lösa snabbare. Se problemet och AGERA. Detta handlar i grunden om RESPEKT, detta samtal är meningslöst. Vi har ju redan röstat i frågan i september 2014, i folkomröstningen. OM ni vill visa att ni VERKLIGEN bryr er så behöver ni bara följa det beslutet. Detta samtal idag är att skratta oss i ansiktet. Varför finns det inga kontroller i väster? Det är djupt orättvist. Detta är ett svepskäl, ni beskattar bara oss på Hisingen. Hur lång tid ska förändringen ta? Detta var sagt att ske i januari, nu är vi snart i juni och det har fortfarande inte hänt något. Det var för lång tid. Varför kan inte Göteborgs stad ha beslutsmakt över dessa frågor? Det borde de ha. Stockholm vet ju inte hur läget är här. G alternativet känns rättvist för oss, vi gillar det.
G alternativet var ett vettigt och ännu mer rättvist alternativ eftersom det innefattar flera människor. Exempelvis de som kommer och vill hälsa på oss norrifrån. Varför finns det inga stationer på Långedragsvägen och upp mot Frölunda torg? Politiker ska inte lägga sig i våra privatliv på det sätt som trängselskatten gjort här i Backa. Det kommer för nära när det bestämmer vart de tycker att vi borde åka o handla våran mat etc. Vi litar inte på politikerna och denna process skapar ännu mera av det förakt jag känner. Detta har tagit ALLDELES för lång tid, det gör oss frustrerade. Folkomröstningen ska gälla, punkt! Centrala Göteborg är på andra sidan älven, vi i Backa är inte del av det och därför ska vi inte betala trängselskatten. Jag är emot västlänken också, därför vill jag heller inte vara med och betala den. Det är tråkigt att vi ska bli instängda Jag är också helt emot västlänken Vi vill ha det vi har betalat i trängselskatt utbetalat till oss när hela denna process är över. Vi ska kunna dra av detta på skatten. Det ska betalas ut retroaktivt till alla Backabor för åren 2014, 2015, 2016. För mig handlar motståndet om vart pengarna ska till. Jag kan betala men jag vill inte ha västlänken, då blir allt fel för mig. Det är ett intrång i mitt liv, det är inte okej detta. Jag känner mig inlåst. Kostnadsberäkningen för alternativ G är underskattade. Driftskostnaderna och hur mycket datorkraft som behövs för att hantera detta tror inte jag de har räknat på. Dessa pengar kommer ju gräva ur budgeten för trängselskatten o ge mindre till västlänken. Detta med trängselskatten i Backa är en ren klassfråga. Annars borde det finnas lika många stationer söder om staden Detta är storstadsfasoner, att de kommer nu och ska peta på alternativet som vi bestämde oss för. Vi har ju redan sagt vårt. Detta är Stockholms maktfullkomlighet plus att Anna Johansson sitter där uppe nu. Det är fel från början, det skulle byggts en ringled från början. Det finns inga andra europeiska storstäder där man får åka rakt igenom staden på detta vis. Vi borde byggt en ringled för 30 år sedan, då hade allt detta inte hänt. Dålig planering i grunden.
Anteckningar från samtalsledare 2 Många uttrycker en frustration över att man hävdar att alternativ H inte är lika för lagen eftersom om det hade varit rättvist hade vi aldrig stått här idag. Ni har gjort fel, dessutom erkänt det genom alla dessa processer, så ställ till rätta det ni gjort fel! Flera pratar om att de vant sig vid alternativ H och att allt rivs upp nu igen. Många känner att det är svårt att förstå förslag G. Hur skall man kunna hålla reda på vad som är vad och vilka stationer man kört igenom på vilka tider osv. Det är många som fortsätter att uttrycka en frustration över hur jobbigt det är att bo i Backa idag och hur mycket trafiken ökat inne i området. Många tycker att det är alldeles för dyrt med alternativ G och ser därför att det inte finns anledning att gå ifrån alternativ H. Flera är mycket frustrerade över att processen är för långsam. Dom lovade oss en förändring redan vid årsskiftet! Flera pratar också om att de som har mandat att bestämma inte har kunskapen därför att de inte bor i området. Låt dem (beslutsfattare) flytta hit i några månader så skall ni se att det kommer att hända saker! Allt detta har skapat misstro till politiken! och missnöjet växer ju mer tiden går. Ett par personer pratar om detta möte och att det varit för dålig information med för kort varsel och en person uttrycker irritation kring att även detta möte kostar pengar. Alt G som innebär fler kameror kommer att göra människor ännu mera irriterade var det någon som sa. Det var också någon som hade hängt upp sig på halvtimmen och inte förstod den biten av alt G och var irriterad över att "skall jag behöva sätta klockan då, det känns ju vansinnigt". En annan person pratade om att det nog kommer att skapas irritationer för att folk kommer att hävda att de väntat en halvtimme innan de kört igenom båda och så kommer kamerorna hävda något annat. Det kommer att krävas noggrann kalibrering osv. och vara komplicerat rent tekniskt var det någon som oroade sig över. En person var mycket sa mycket upprört att "folk kommer ju att snedtända om de väljer alt G och vem kommer att tjäna på det?" Alt H är det minst dåliga. Två personer pratade om att alt G var bra för då kunde släkt som bodde norröver komma och hälsa på utan att betala. Någon påpekade att det var bra med ett sådant här möte för att hon kände sig som en bra medmänniska när hon fick komma och yttra sig. "Ta bort hela trängselskattesystemet och börja om från början!" var det någon som sa. Någon tyckte att om vi får undantagstillstånd i Backa så kommer det att medföra att andra vill ha undantagstillstånd på andra platser och att detta inte var praktiskt genomförbart. Samma person uttryckte också att han inte litade på alt G då politikerna lovat saker innan som de inte har hållit. Kanske finns risken att kamerorna ändå kommer att ingå i det befintliga systemet och att man då kommer att registreras även när man åker till Backaplan.
Personen pratade också om den dyra och svåra administrationen kring alt G. Det blir dyrare administrativt än vad det är idag. Bygg istället om infrastrukturen! Trängselskattesystemet fallerar till slut när alla vill ha undantag. Ett par stycken uttryckte oro kring att de aldrig kanske skulle få uppleva lättnaden. De tyckte att man skulle ta alt H så länge då alt G skulle ta för lång tid så att de skulle få ta del av lättnaden och när alla vägar och Marieholmstunneln är klar så kan man ta alt G.
Anteckningar från samtalsledare 3 Om sakfrågan: Alt G eller H? Flera saker talar emot G-alternativet: Stor risk att de som jobbar på Volvo och kommer från Stenungsund, Stora Höga, Kungälv då kör Skälltorpsvägen som smitväg. Det skulle innebära 1) orättvisa, då de också borde betala trängselskatt; 2) att blir trångt för oss Backabor att kunna komma ut på vägen, att kollektivtrafikens bussar drabbas av förseningar, att det blir ökade problem med mycket avgaser. För att slippa dessa problem behöver ytterligare en betalstation sättas upp, innan rondellen på Skälltorpsvägen. Men då skulle Tuveborna orättvist tvingas betala om de åker till Backaplan och då tror jag det blir för dyrt, och jag är rädd att hela Backa-undantaget skulle försvinna. G är sämre än H för Backaborna. G skapar barriärer går inte nå både Backaplan och Bäckebol inom en halvtimme. Det är omöjligt att ta ställning till G, för vi vet inte exakt var kontrollstationerna kommer vara placerade, och vi vet inte om det kommer vara 4 eller 5 kontrollstationer. Kan skapa inlåsningseffekter beroende på var de placeras. För Backaborna vore H bäst kostar minst pengar. Men jag tycker egentligen att H2 var mer rättvist för Backaborna. Men det viktigaste är att ett av alternativen G eller H tas snabbt. Jag tycker att alt. H är bäst. Kommer gå snabbt att genomföra. Risk att alt. G kommer ta tid att genomföra kan dra ut på tiden flera år. Jag vill se kalkyler på varför driftskostnaden för H-alternativet gått upp från 750 tusen kr till fem miljoner. Som boende i H-området tycker jag att H-alternativet är bäst. Då blir det bara vi som bor här som kan röra oss i området avgiftsfritt. G-alternativet ger via smitvägar fler skäl att röra sig i Backaområdet utan att ha något ärende hit. Man åker inte hit och handlar. Det finns ingen anledning att åka hit om man inte känner någon. (Hade man haft IKEA, Biltema e.d. hade det varit annorlunda är en magnet. Men man kommer inte hit utifrån för Hemköp.) Bara vi som bor i H-området eller ska hälsa på någon har skäl att röra sig i Backaområdet. Blir det G tror jag att många kommer hitta smitvägar, vilket gör att trafiken kommer att öka ännu mer. Redan nu är det många som kör på Litteraturgatan i rusningstrafik. Bussen har svårt att komma ut. Borde finnas trafikljus (redan nu) på Litteraturgatan så att bussen kan komma ut. Vid alt. G kan fler bilar köra in i området. Vad är vitsen med det? Vid alt. G är jag rädd att fler bilar kör in i området även utländska lastbilar med lägre miljökrav och lägre säkerhet (t.ex. ang. bromsar) än svenska lastbilar. G-alternativets argument likhet inför lagen haltar. Varför ska då Örgryteborna, Guldhedsborna mfl betala? Vore bättre att lägga det på vanliga skatten det vore lika. I promemorian finns en underton av Skatt ska inte utgå från var man bor. Men massor av skatter utgår från var man bor. Varför har man invändningar i just detta fall? Jag tycker att alt. H ska gälla, när man nu enats bakom det. Jag är besviken att man beslutat sig för att dra det en vända till nu - risk att det fortsätter under lång tid. Jag är besviken på Anna Johansson, även om det är Transportstyrelsen och Skatteverket som haft invändningarna. Alla de kan nog påverka varandra, och politikerna är de som bestämmer. De
är de folkvaldas röst och ska inte låta myndigheterna bestämma. Jag är besviken i ljuset av att man redan satt datumet 1 jan -15, som beslutet skulle gälla från. Men sedan får man besked att myndigheter haft invändningar. Det är som att hålla upp godis inför barn KF:s förslag var noga genomarbetat. Varför böjer sig regeringen när 25 av 27 remissinstanser inte har något att invända? Det fanns ett förslag Göteborgarna var nöjda med. Stå upp för det! Övrigt om trängselskatten/betalstationerna Önskar att betalstation 22 helt tas bort eller flyttas bort mot t.ex. moskén för då kan stationerna 17-21 tas bort för inget Backaproblem finns kvar längre då. Alla är överens om att nuvarande lösning är orättvis och fel, till Backabornas nackdel. När den nya rättvisare lösningen börjar gälla måste Backaborna retroaktivt få tillbaka den skatt man betalat felaktigt sedan trängselskattens införande. Om betalstationerna hade suttit bara på väg in i centrum skulle vi ha accepterat det. Politikerna lovade inför valet i höstas: Rösta på S så tar vi Backaundantaget. Efter valet förhalar de detta Magdalena Andersson, Stefan Löfvén Skatt är det väl enbart svenskar som betalar; avgifter gäller väl alla även utländska fordon? Kan man ändra namnet/kategorin till trängselavgift istället för trängselskatt, så att även utländska fordon får betala? (Det borde väl gå att lösa bland EU:s länder alla har väl fordonsregister?) Kalla det bompeng istället för trängselskatt. Då fick alla även utländska fordon betala. (Funkar i Norge, Australien. Kör man genom bom där får man räkning till Sverige). Det är inte konkurrens på lika villkor att utländska fordon slipper betala. Trängselskatten kan göra att fler utländska åkare anlitas på bekostnad av svenska. Man är sur på trängselskatten, av princip, så då använder man smitvägarna. (Även om det kostar mer i bränsle). Avgiften är ett annat skäl till att ta smitvägar. Det skapar köer. Senast vi var här blev vi lovade att detta skulle klubbas snabbt. (Alla politiska partier var eniga i Gbg fick vi höra). Nu ser det ut som om det dröjer även 2016 innan vi blir befriade. Jag använder sällan kraftuttryck, men nu vill jag använda ett: horribelt! Jag tycker det är horribelt att man placerat betalstationerna så orättvist. Jag åstadkommer inte trängsel om jag kör till Kungälv etc. Övrigt om samhällets utveckling, kopplat till trängselskatten Jag känner misstro gentemot politiker i både Göteborg, Ale och hela Sverige. Jag tänker att SD vinner röster när politikerna beter sig som de gör. (Berättar om helt annan situation, kopplat till Ale kommun, som bidrar till misstron). Jag pratar inte för mig själv jag har råd att betala utan för andra Backabor som inte har råd och som då blir arga och hittar på djävulskap. Skjutningar och att man slår sönder busskurar hänger samman med detta. Rent psykologiskt har dessa saker med varandra att göra, för man mår mentalt dåligt. Det hänger också ihop med bostadsbrist och trångboddhet.
Jag är rädd att de undantag de godkänner nu (och hittills) kommer de framöver ta bort. Trängselskatten är en ny skattebas som vi aldrig kommer komma ur när man väl infört den. När man behöver ha in mer skattepengar kommer man framöver börja ta ut mer via trängselskatt. Det är mest synd om ensamstående föräldrar måste betala mycket, med liten ekonomi. Vore rättvist att betala det istället via kommunalskatt. Bilister betalar redan mycket. Ökad bränsleskatt. Detta är kattens lek med råttan. Här tar man upp och ber oss ha åsikter om något vi inte kan eller får påverka alls. Hittills har de inte visat att vi kan påverka något. Det är litegrann härskarfolkets metod att ställa folket mot varandra. Det är manipulativt beräknat att få oss att komma och prata om frågor som inte är de viktiga. De viktiga frågorna vore istället skola, sjukvården, välfärden (istället för kostbar tunnel i lera). Det är beklämmande att se även de som kommer hit och ställer upp på en seriös debatt. Vi luras in i att tro att vi kan påverka när vi ändå inte kan. Det är skendemokrati och arrogans. Oförskämt att detta möte inte är annonserat. Inte ens en skylt i dörren. Jag klev in av erfarenhet vet att här pågår något. Dessa frågor är kopplade till att folk känner uppgivenhet. Och då känner man De struntar i mig, då struntar jag i dem. Det känns som om jag inte hunnit med att ge uttryck för mer än hälften av den kritik jag skulle vilja ge. Jag håller med vi lever i en skendemokrati! Övrigt Uppdatera så mycket som möjlighet på hemsidan så att man kan följ vad som händer. Gärna möjlighet att få ett nyhetsbrev med besked om när ny information publicerats. Jag vill gärna ha svar, via webb-platsen. Lägg det gärna som fråga och svar i en FAQ e.d.
Anteckningar från samtalsledare 4 Alternativ G är bäst. Då kan jag röra mig fritt som jag vill. Vill jag in till centrum så tar jag bilen och parkerar på Backaplan och sedan buss in till centrum. Bättre parkering där. Jag känner mig instängd. Vi har ju röstat, varför inte bara ta bort det? Ska jag välja på två dåliga alternativ så väljer jag G. G är den smartaste lösningen på två dåliga alternativ Alternativ H. Det andra alternativet är för krångligt. Åker du på leden, genomfart, så ska du inte betala. In i centrum är det okej med trängselskatt men inte att köra igenom staden. Titta på köerna på morgonen, har inte hänt så mycket. Inget emot trängselskatt sig. Ska vi välja på pest eller kolera så väljer vi H. I väst behöver man inte betala för att handla. Ta bort station 17-21 helt. Går det inte att införa pensionärsrabatt? Orättvist med den här tarmen. Varför inte ha en åt söder och väster också? G är egentligen det bästa alternativet men eftersom det kommer att ta lång tid och kostar mycket så är H bäst. Åker man bort från staden är det inte bra att man behöver betala. Flyttade hit för att slippa trängselskatten. G är bäst. Det är diskriminering, som en Berlinmur. Lidingö har ju undantag, varför kan inte då ha det? H är mer logisk.
Foto på vägganteckningar så som det såg ut direkt efter stängningstiden kl 19.00