FL1: Anneli Ackemo FL2: Sofia Karlsson DH: Rune Stokke ADV: Lisa Länta

Transkript

1 FL1: Anneli Ackemo FL2: Sofia Karlsson DH: Rune Stokke ADV: Lisa Länta FL1: Rune du ska delges misstanke om brott mot vapenlagen genom att i din bostad inneha ammunition, 15 patroner kaliber på hylla till höger om dörren i förrådet. Du ska även inneha ammunition, 20 patroner kaliber 12 i det öppna vapenskåpet i sovrummet. Det här utan att ha giltig licens för detta. Vad har du för inställning för dom här misstankarna? DH: (Suckar) Jaa, kaliber 12 är väl lättast. Elli- Kari har ju en kaliber 12, en hagelbössa eller Visst har hon det? FL1: Är det din ammunition? DH: Jaa FL1: Dom här 20 stycken kaliber 12? DH: 30-06, jag har ju haft en och så då dog ju svärfar då och jag tog ju med vapenskåpet från Malmköping och han hade med sig en sådan där sportskyttestudsare, eller ett sånt här tävlingsgevär och så var det väl en, jag vet inte hur många ammunitioner. Det var ju en uppsjö skott, det var ju låder så här, som jag fick då och tog med mig. Men då visade det sig att att han hade börjat, innan han dog då blev han ju dement började bli dement och så sedan då till slut hamnade han ju på ett äldreboende och så. Men under den där tiden han hade hållit på och laddat mycket så då hade han missat litegrann och största missen som vi såg det var ju att han hade inte kalibrerat patronerna. Så att om man satt in ett skott i patronläge så då då då fastnade den. Och så hade han ju lämnat in en massa ammunition till polisen och dom där 20 och så har jag ju ägt en en gång och då vet jag inte, jag kommer inte ihåg. Men givetvis att låg dom där så låg dom ju där, där dom inte ska ligga. Jag kan ju säga att jag jag jag har inte någonting om det där att göra men jag äger inget vapen. Varken svarta eller vita eller med tillstånd eller någonting. Men jag har haft och om det kommer ifrån den där min bössa det skulle vara kul å för det måste vara jättegammal ammunition. Det kan ni väl kolla, är det det? Det är då ingen nyköpt ammunition. FL1: Jag vet inte vad det är för ålders DH: Ja men i så fall, är det jättegamla då är det från, antingen från svärfar eller troligtvis från ett gevär som jag har ägt tidigare. FL1: Vad är anledningen till att du har den här ammunitionen som förvaras öppet i ett förråd? DH: (Suckar) Ja hörde du antingen har det väl varit någon blixtutryckning, att man har slitit ut geväret eller hänt något att man har tömt eller något eller är det väl i samband med att, nej jag kan inte svara på det. Jag minns då inte, jag minns, är jag ärlig så minns jag inte att jag har haft dom där faktiskt. Och de där till Elli-Karis bössa det har, nog är det jag som äger ammunition och jag brukar ju låna den där bössan ibland, kaliber 20. FL1: Mmm DH: Nej, 20? FL1: Kaliber 12. DH: Jo jag tänkte faan också. FL1: Det är 20 stycken patroner kaliber 12. DH: Jo jag tänkte vi har ju inget sådant där. Nej nej, jo jo det stämmer. Nej det har jag inte nån heller, att dom ligger där. FL1: I ett öppet vapenskåp i sovrummet? DH: Jo men det, jag öppna men det var ju en, joo det var ju öppet, det finns ju en anledning till det också. Men dom låg ju i vapenskåpet? Joo. FL1: Mmm

2 DH: Joo, nej det var ju den där jävla tjuvjakten, eller ringningen men det har ni väl band på också. Då, då jag blev häktad. Då blev det ju, då var det ju kaos där eller det var ju brådis då Ohörbart- jag skulle ju köra dit då ohörbart- så jag gick och skjutsade och så fara hem då, skjutsa dit ohörbart-. Och 222:an hennes som jag skulle använda den hittade jag inte ammunition eller magasinet till då så, satt ju in i den där skoter, vad heter det nu, fodralet där. Och så sedan men då hittade jag ju inte, då trodde jag att jag hade alltså jag grävde ju som faan där i vardags, eller i förrådet där eller ett av rummen där och så då fick jag ju ta 6,5:an istället och så sedan tog ju polisen mig. För det var ju två renar som som han visste ju inte om dom var nyslaktade eller hur länge dom hade legat eller om det var någon kalv vid sidan om eller nåt. FL1: Men säger du att du skulle, du rafsade åt dig geväret för att fara ut på någon tjuvjakt? DH: Jamen jag skulle ju av Men det där hände, det det har du väl lyssnat på det där telefonsamtalet. FL1: Förklara. DH: Jag fick ju den där Conny Granlund, han har ju också misstänkt, han ringer till mig och säger att, han jobba på SVEA-skog, nån från, en kille från SVEA-skog är i Norden området och har hittat två renar döda rivna och vet inte när dom är döda. Om dom är skjutna eller vad dom är gjorda och han är i området där så då for jag med detsamma. Det var ju därför jag snörde på alla grejer och så tog jag bössan och for dit. Och anledningen var ju att man skulle leta rätt på dom där kadavren eller döda renarna och så sedan, är dom tjuvskjutna då kanske det är en kalv alldeles vid sidan. Man måste ju avliva den också och då är det inte så ovanligt att det händer att det skjuts renar och lämnar. ADV: Mmm DH: Och då frågade jag Conny om det var gjort nu, jag tror att jag frågade det jag kommer inte ihåg. Men han sa att den här killen som som hittade dom här renarna visste inte hur gammal dom var. Och det var dit jag var på väg då jag, då jag blev häktad. Och givetvis att det är, att det är slarv att man lämnade, att man bara sticker och lämnar (suckar) lämnar skåpen öppen. Det är ju för jävligt alltså men men så det hände då så, det var anledningen. Och det var att, det var som en blixtutryckning som gjordes där. FL1: Du menar, så brukar det inte vara i vanliga fall? DH: Nej för faan och den där jävla nyckeln, det är ju ett jätte problem, för att ibland är den ju i bilen och ibland läggs det ju åt sidan och För alla nycklarna är ju till alla vapenskåpen är ju tillsammans. Dom är ju, i vanliga fall är dom ju låsta. Men den där ammunitionen blev jag för Jamen de där 20 i vapenskåpet förstår jag ju men men de där skotten har jag inget minne av att jag har men jag har dom ju tydligen. FL1: Den här ammunitionen, 30-06, är det något som du gör anspråk på? DH: Ja dom kosta ju, får jag tillbaka dom så kan jag ju ge dom till någon som har och vill ha dom, givetvis. Jag har FL1: Men du gör inte anspråk på dom? DH: jag har ju en bror som har Nej jag har ingen användning utav dom på det sättet. FL: Dom här kaliber 12, gör du anspråk på dom? DH: Joo det är ju Elli-Karis, det är ju hennes gevär. Hon har ju ett gevär till det där. FL1: Tidigare i förhöret sa du E.K DH: Joo, Elli-Kari. FL1: Är det Elli-Kari? DH: Jaa. Det här med, då det händer så där med renar det är panikartat. Om man, jag blir rörd då jag, nästan så att man börja fast man är över 60 år då man börjar prata om sånt där för det är som i själ och hjärta då det händer sådana dära Det är ju likadant med en, då det blir en trafik och nu har vi haft jätteproblem i vinter då dom kör på en ren och jag får ett telefonsamtal nio på kvällen, jag har ingenting att avliva en ren med. Och jag vet ju vad som

3 har hänt och så där men det är ju här inne, det går inte att beskriva sånt där för att det är ju ett lidande för dom. Eller det, nej Ska vi inte dricka kaffe? FL1: Jag har en liten fråga till. Jag tänker, du är ju ordförande i samebyn FL1: och då tänker jag så här, GPS:er och så som du säger tillhör samebyn, för du har sagt att de tillhör samebyn. DH: Joo allt är ju inköpt. FL1: För samebyns räkning? FL1: Hur går det till vid utlämnandet av dom här GPS:erna och vem är det som får hämta ut dom? DH: Jaa, dom som, dom som jobbar åt åt åt samebyn av någon anledning då, vi har ju haft då vi samlar renar eller under kalvmärkning eller nåt sånt. Dom som är med och, ibland är det ju nån som följer, ja dom kanske följer mig eller följer brorsan eller nån, då har man ju, det kan ju vara en renskötare från en annan by också som vissa tider är med. För att man ska ha lite, jamen koll på vars dom är och (suckar). Vi köpte dom där nämligen för att vid samlingsarbeten och då även då vi använde helikopter så alla som är med den där dagen då, typ den som sitter och samlar i helikoptern och så får han nån som skriker "ja här är 20 renar, kom och hämta dom". Då kan han se oss, jamen Rune är ju där 20 renar. Då vet dom exakt var jag är för då kan jag lämna den där skocken och helikoptern kan eller jag kan köra vidare och se, leta mer renar. Då är det lätt för han och hitta dom där och så ser man om man kommer flyttande med två skockar så här. Och så i vanliga fall då kanske jag hade utan GPS på och halsband då kanske man hade fortsatt och den andra killen kom bak helt plötsligt, med hopen. Nu ser man ju var man kan sammanstråla lätt utan att ha. FL1: Men jag tänker vem är det som får hämta ut dom här GPS:erna, är det vem som helst i samebyn eller är det utvalda personer? DH: Ja dom som, arbetsledaren och dom som har dom som är, jobbar den där dagen. Dom har ju då ett visst antal. Hos, Edelbro har ju några GPS:are och jag har ju halsband, flera stycken så vi brukar ha dom eller, jag har dom i skåpet i en låda i hallen. Där i det första skåpet. Jag brukar villa få igen dom efter, då dom har använt dom. FL1: Ja, har, om jag säger som, nu pratar du om Edelbro här och du också så klart, har ni personliga GPS:er som bara ni använder? DH: Ja det vet jag inte hur han har det riktigt men jag har ju en som det står Rune på. FL1: Och den lånar du inte ut utan den blir din personliga? DH: Ja den har jag haft som mesta tiden själv. FL1: Mmm. Är det det som är det brukliga? DH: Jag vet inte hur dom sköter det dom andra. Som ibland, brorsan brukar hämta och ha med sig någon som då följer. Jamen jag kan ju inte ha dom inlåsta hemma, under den här perioden för att alla jobbar ju. Vi är ju så få alltså, man är ju som ensamjobbare och då måste dom ju kunna hämta sånt där eller för mig i alla fall och då har jag dom i ett skåp där hemma de tider som dom används eller om det är någon som ringer och säger att dom behöver använda dom där. FL1: Men dom som kommer dom hör av sig först innan dom hämtar dom. Dom går inte in och DH: Nej dom kan inte gå in i huset, jag har ju låst för faan men skåpet där kan ju eller vissa tider har dom, ligger dom ju där det är ju ingen som går in där. Eller det är ju öppet alltså men Lasse vet jag inte hur han har det, brorsan om han har några av mig då vet jag inte hur han Men det är ju ett ansvar att ha dom där så att. FL1: Men den som lånar DH: Man vill ju få tillbaka dom.

4 FL1: har du något register på vem du lämnar ut dom här GPS:erna till eller har du, vet du i huvudet vem du har lämnat ut dom till och av vem du ska få igen dom av? Vad har man för ansvar tänker jag? DH: Jaa men det måste ju finnas. Jag vet ju vilka jag lånar ut dom åt, oftast, om det inte är någon som följer mig. Det kan ju följa med någon som, jamen nu har jag svågern med mig så då kanske han får en GPS om han följer med och kör skoter eller ett hundhalsband så då förutsätter man ju att allt lämnas tillbaka. Jag har inte någon förteckning över det där men det är ju det vanliga, det måste ju fungera. FL1: Men sker en tömning av dom här GPS:erna dagligen eller? DH: Nej det sköter ju inte jag om nåt sånt. Så det kan ju vara Ohörbart- FL2: Under hur lång tid, under hur lång period lånar -Ohörbart- DH: Jamen det kan ju, det vet jag inte men sommartid då kan det ju varar någon vecka. Det beror på hur dom återställer dom där. Jag har som, man måste ju försöka få till några bra rutiner på det där för att vi har ju haft några problem. FL1: Hur fungerar det med mobiltelefoner, är det samebyn som köper in dom också? DH: Ja samebyn äger ju min telefon. FL1: Är det fler än din telefon som samebyn äger? DH: Nej. FL1: Så Robert som vice, han äger sin telefon? FL1: Den äger inte samebyn? DH: Nej och det bör ju jag veta som är ordförande. Den punkten vet jag. FL1: Datorer, hur fungerar det med det? DH: Ja det är också samebyns. FL1: Är det den som du äger? FL1: Är det någon annan dator som samebyn äger? DH: Joo, vi äger väl 5 datorer kanske. Och dom är ju ute hos medlemmar och dom vet jag inte, jag har ingen koll hur dom sköter dom där. FL1: Är dom personliga? DH: Nej det är ju samebyn som äger dom, 6-7 kanske det är. FL1: Men om jag hämtar ut en dator då får jag lämna mitt namn att jag har tagit emot en dator DH: Ja jag vet inte. FL1: från samebyn? DH: Jag vet ju att du får en dator men jag för ju inte någon anteckning. FL1: Men du vet vilka dom 5-6 är som har dator? FL1: Om jag då har hämtat ut en dator hos dig, kan jag i min tur lämna ut den till vem som helst sedan. Utan att meddela dig? DH: Ja vi har inga, några sådana där bestämmelser. Det har vi ju inte utan det finns ju någon som är GPS eller vad heter det nu, renbruksplanansvarig och dom får ju lägga in, dom lägger ju in helvetets mycket sådana där kartbilder och allt. Jag kan inte det där utan jag vet inte om dom har någon, det är inget påtalat från samebyn att om det är något ansvar, att dom måste, att dom inte får Men man förutsätter ju att inte barnen får leka med dom och lägga in en massa spel. Det är väl det man, samebyn har ju ägt datorer flera år och man är ju jäkligt tydlig med det är ju 10 år kanske nåt sånt där, 15. Jag kommer inte ihåg, att dom inte är till för att barnen ska lägga in en massa tv-spel och sånt där och så ska de krascha eller nåt sånt där. Nej vi har inga sådana där direkta, men man förutsätter väl att dom äger dom eller använder dom. FL1: Hur många medlemmar är ni i samebyn?

5 DH: 50. FL1: Är det brukligt att man i samebyn går in hos någon annan i samebyn, medlem i samebyn, och hämtar en GPS eller hämtar en dator utan att meddela vederbörande som bor där? DH: Ja jag vet inte, det kan jag inte svara på men jag har ju låst jämt. Så om någon ska hämta, GPS:en kan dom ju hämta och halsbanden och sånt där och annat, det jag har i material och sånt där, säckväv och verktyg och sånt där. Det kan dom ju hämta för jag, alla mina bodar är ju öppna och garage och allt sånt där. Bara dom återställer det. Men för mig hämta dom ju, kan dom ju inte gå in och hämta en dator inte. Jag lånar inte bort den heller. Men jag kan ju inte säga hur brorsan gör tillexempel, om hans söner får använda hans dator eller barnbarnen. Nej det kan jag inte säga. Så jag kan inte säga om det är brukligt eller, jag kan ju bara prata för mig själv. Men har man huset låst, och det har man väl. FL1: Men jag tänker, de medlemmar som har behov av en GPS eller en dator, dom hör av sig till dig? DH: Ja en dator, har dom behov av det då får man ju lösa det på något sätt om dom nu inte har någon eller om dom jobbar på något specifikt projekt eller nåt sånt där. Men som, om det är någon som behöver en GPS eller nåt sånt där då är det ju bara att hämta det i princip eller ett hundhalsband. FL1: Hos dig? DH: Joo och det är ju oftast, dom ligger ju där ute. Men jag får ju oftast reda på i alla fall i min grupp. Men det är ju det att man, jag för ju inte någon anteckning eller nåt sånt där. Det kanske man skulle ha gjort för det tappas ju någon GPS då och då. FL2: Under vilken period är det som mest frekvent att GPS:en lånas ut? DH: Jaa FL2: När är det som högst tryck? DH: Jag vet inte, jag har som inte någon koll på det där riktigt. FL2: Om man säger så här DH: Den minsta tiden är då smällkalla vintern. FL2: Då är det minst. DH. Joo då är det bara ytterst få som är ute eller som använder dom där. Dels kanske för batteritidens skull och sånt där, är det antagligen. Men jag kan inte säga men det är ju, det är väl från vårvintern, kanske februari- mars, då börjar dom gå ut. Och så sedan hela perioden då till, kanske november, jamen nåt sånt Men då kan dom ha, ibland är det ju dom som har dom om dom ska fiska eller nåt sånt där och även under älgjakten går dom ju också ut. Det är ju inte bara inom renskötseln. FL2: Nej. Hur, hur ofta är det folk hos dig och hämtar GPS:er? DH: Jaa, nej men FL2: Är det dagligen DH: Nej för faan också. FL2: någon gång i vecka, någon gång i månaden? DH: Det kan ju hända, jag har inte, jag törs inte säga det där riktigt. Ibland får man ju tillbaka dom bara över dagen, ibland och vissa gånger är det ju kan dom ju ha en vecka eller så. Jag vet inte. Men hos mig är det väl inte så jäkla mycket men nog är dom ju ute i alla fall. FL1: Robert har ju sagt att han har telefon som tillhör samebyn. Att han har en dator som tillhör samebyn och att han har en GPS som tillhör samebyn. Han har också sagt att vem som helst i samebyn kan komma och hämta det här hemma hos honom och använda det här. DH: Ja. FL1: Vad känner du till om det? DH: Jag vet inte vad jag ska säga om det där riktigt. FL1: Jag tänker att du och Robert ni är ju

6 DH: Joo men jag har ju, jag vet inte hur han har det hemma det måste jag säga, jag törs inte säga det. Men jag har ju inte så att det bara är att gå in i huset. Det är ju alltid låst. FL2. Är det en kultur inom samebyn, att det fungerar så? Att mina grejer är dina grejer och att du kan komma och gå hur man vill hemma hos folk och hämta? DH: Nej jag vet inte. I huset kan dom ju inte, hos mig kan dom ju inte. Men som i uthuset kan dom ju låna grejerna. Det är många gånger att det ska göras något jobb eller nåt repareras och då är det ju lätt att hämta. Och som hos Alf kan jag ju gå in och hämta om jag behöver eller köra in bilen eller maskin i garaget eller nåt sånt där, om det är ledigt. Men jag vet inte hur han har det. Vi har ju haft skilda grupper tidigare, vi slog ju ihop grupperna nu. FL1: Men är det inget som han meddelar dig, att nu har "Per-Ola" varit hos mig och hämtat en GPS. DH: Nej han har fått ut dom där och efter ett behov som han, jag vet inte. Jag törs inte säga hur många han har i dagsläget, jag minns inte hur många vi köpte ut heller. FL1: Men är inte det lite märkligt kan jag tycka, att man inte vet hur mycket material man har ute? DH: Jo jag vet men jag har det inte i huvudet. Jag vet mycket väl hur mycket som är inköpt och sånt där. Jag kan ju gå tillbaka och titta på det där, och hur många datorer. Men jag har det inte i huvudet. Skulle jag ha fått frågan i går då hade jag kunnat säga det i dag. FL1: Mmm, men ni har någon typ av system där det finns DH: Jo men dom är ju köpt för sjutton, dom är ju betalda. Vi har ju en kanslist och ett kontor i Jokkmokk, byarna, så där finns ju allting. Det är ju lätt och gå in och se när dom är inköpta. Så det vet jag mycket väl hur många det är, givetvis. Men nu i huvudet har jag inte koll på det. Jag minns frågan där om hur han har det, det vet jag inte men jag vet ju att han har grejer som samebyn äger. Och man förutsätter ju FL2: Men om jag har förstått dig rätt så är din mobiltelefon som du har, även om den är från samebyn så är den din och du ser det som din privata? DH: Ja det är ju samebyn som äger den och jag måste ju vara rädd om den, jag får inte köpa en ny varje år. FL1: Men det är bara du som har det så? FL1: Så jag har förstått det. FL2: Och även när det gäller din dator så är det inte så att vem som helst i samebyn kan komma och låna den? DH: Nej, ja det är ju om jag är hemma alltså. FL2: Men utan att fråga dig. DH: Nej, nej jag lämnar inte ut den. Och hur dom andra har det, det törs jag inte säga. FL1: Har du några frågor Lisa+ ADV: Nej. FL1: Då avslutar vi förhöret och klockan är 09:55.