FL1: Anneli Ackemo FL2: Sofia Karlsson DH: Rune Stokke ADV: Lisa Länta

Transkript

1 FL1: Anneli Ackemo FL2: Sofia Karlsson DH: Rune Stokke ADV: Lisa Länta FL1: Du delgavs i förra förhöret att det har förekommit hemlig telefonavlyssning. FL1: Och i det här förhöret så ska du få lyssna på samtal. FL1: Man har ju bland annat lyssnat på dig då. FL1: Och lyssnat på din telefon. Du ska få höra ett samtal från den 17.e augusti 2016 klockan 07:08. (01:03:24 till 56:20) Rune delges följande samtal: Avlyssnat nummer: Riktning: In Motpart: Starttid: :08:13 Längd: 391 FL1: Vilka är det som pratar under det här samtalet? DH: Det är ju jag och Håkan. FL1: Kommer du ihåg det här samtalet? DH: Jo nu kommer jag ju ihåg det. FL1: Mm vad handlar det om? DH: Ja du hörd ju va dom sa. Det var ju, men jag vet ju när det, när det hände det där också. FL1: Men vad handlar samtalet om. DH: Ja det var ju att han hade järv på, på, på ett åtel. FL1: Och du berättade ju här någonting. FL1: Vad berätta du om att du hade haft Proppen och Ville till för nå? FL1: Berätta om det. DH: Jaa, Ville är ju en död hund sen, sen två år tillbaka skulle jag tro. Eller ett, eller är det två år sen. ADV: Jag har ju avlivningsintyg på honom. FL1: Men berätta. DH: Ja det det det var ju, jag tror det var 2011 det där hände. Och egentligen, jag vet att det fungera jävligt bra å använda hund på järv och det är samband med jakten man har gjort i Västerbotten där där där de int ha fare nå långt. Jag vet inte om dom har provat det ett eller två år i samband med, det kanske bara är i, att det har, att det har lyckats jättebra med, med, med jakt med hund på järv. Och det jag berätta det var ju den där episoden i samband med älgjakt jag fick dom där bilderna och dom tog upp en järv där. Men i samband med den där, det sköts ingen järv där och det var Axa och, jag vet att dom hade Axa i björnprojektet då 2011 tror jag det var. Men det, då, det måste ju va en speciell hund men jag vet att det fungera i och med att dom ha använt det där. Men i samband med det här då fånga jag ju in en hund och den andra for ned mot Korsåbäcken och sen fångades den in den andra hunden där. Men det var ingen järv som sköts vid det där tillfället. Men vet ju att det är ingen konst om det, om det händer sånt där att man kan få tag i dom där med hund. FL1: Men du hävdar att du sköt ingen järv?

2 DH: Nej. FL1: Du säger ju här i samtalet att "Ja vafan då var det ju ingen konst". DH: Nej det, jo men det, det är ingen konst om man, om man vill skjuta någon, men, och jag gjorde ju aldrig det. Och den hund som, Ville här den har ju varit död i två år. Blev påkörd och den tror jag jag har fått ut försäkringspengar på också, jag vet inte, kommer inte ihåg. FL1: Dom här hundarna som du har, Proppen och Ville. FL1: Som det patas om här... FL1: vad användes dom till? Vad var det för hundar? DH: Ja men det var ju, dom användes ju till all jakt på, på, på älg och björnjakt. FL1: Vad är det för typ av hundar? DH: Ja det är ju östlajker och så blandras, blandhundar. Blandning stövare och lajka. FL2: Hur kommer det sig att du säger att det var 2011? DH: Ja men jag vet att det, att det var då för att då hade jag Axa för att det var i samband med, med björnprojektet här. Eller åt vi hade den här åteln på, jag tror det, jag ä gode säker på det var då för det var henne jag hadd då. FL1: Hur kommer det sig att du släpper hundarna på en järv? DH: Ja det där var ju i september i samband med älgjakt och jaa hur man då har utformat det där fem sex år senare. Men jag vet, jag fick ju bilden där då och jag vet att dom for i efterhand bak i den där men det var i samband med älgjakt i alla fall det hände det där. FL1: Varför skjuter du inte järven? DH: Nej jag gjorde inte det vid det här tillfället för att dom är ju som olovlig att skjuta också. Man behöver ju inte tro det värsta alltid. FL1: Men är det lovligt att släppa hunden på den då? DH: Ja där, jag kan ju, ja om jag nu hade kört dit och släppt men det var i samband med älgjakt det där. Är det nån, det är ju då en fem sex år sen den där men jag vet att, att det var i det sambandet. FL1: På vilket sätt säger du att det var i det sambandet? DH: Vad sa du? FL1: På vilket sätt säger du att det var i samband med älgjakt? DH: Nej men jag vet att det var det. Och det, för att jag brukar jaga i det här området söder om Nelkit också. FL2: Du säger ju här, "Det var i Nelkit då blåste vi dit, jävlar full gas dit DH: ja FL2: och så vad heter det släppte jag ju där då då". FL2: "Då ska du veta, då jag kom fram då får vi sista bilden tio minuter innan jag hinner fram". Jag tror inte ett dugg på det där. DH: Nej FL2: att du säger att det är älgjakt. DH: Jag vet att jag fick, i samband med det där en bild men jag törs inte nu, det är så länge sen och jag kan ju inte säg, om du inte tro det så är det ju upp till dig men det är då så. Men jag kommer inte ihåg exakt men det är ju då några år sen men det kan jag ju fundera på. FL1: Men alltså Rune, jag fattar inte för först säger du att du är säker på att det är jakt och så sen läser Sofia upp det här med att ni sätter er i bilen och att ni drar dit i jävlar full gas efter att du har fått någon bild. DH: Jo i sam, (stammar) jag vet ju att vi var ju där, eller jag var i det det där området och fick det där bilderna och, och vem i frågan om att, att i samband med det där då blev det ett upptag. Jag kommer inte ihåg riktigt.

3 FL1: Men menar du att du avbryter älgjakten för att kasta dig i bilen DH: Nej FL1: och köra och släppa hundarna på någon järv? DH: Nej. FL1: Är det det du menar? DH: Nej men jag vet att jag var i den här Nelkit område. FL1: Men är du ensam som jagar älg? DH: Jo mestadelen. Jag vet inte om he, vilka kompisar man ska ha. FL1: Nej. DH: Vi ä ju ba några stycken. FL1: I alla fall så under det här samtalet så berättar ju Håkan att han har en järv på en åtel. FL1: Och då säger du till honom att han ska åka dit med en hund omedelbart FL1: vad är anledningen att du berättar, säger så? DH: Ja men, han, i så fall då, det enda sättet om han ska jaga järv men det är ju olovligt, givetvis, jag förstår ju det. Men anledningen ha jag inge svar på. FL1: Du uppmanar ju honom att sätt, att åka dit FL1: med en hund omedelbart. DH: Ja det var ju, det, det är ju givetvis dumt men jag har inget svar på det där. Det måste jag funder på. FL2: Är det här en rovdjursobservation gjorts av samebyns ordförande? DH: Det här han berätta om? FL2: Mm. DH: Nää. Det vet jag inte vars hä är och det frågade jag han aldrig vars det är eller när det har hänt eller så. Det var ohörbart- stort. Jag vet inte va, jag har inte nå svar på det där riktigt, faktiskt. FL1: Vidare i det samtalet så berättar du för Håkan här, "Det var ju där nere i Spannok vet du då då ringde han ju hit vad het han nu, Robert, hade ju fått en bild". Vad är Spannok? DH: Ja det är ju ett område där mittemot Johannestorp. Men jag kommer inte ihåg riktigt men det är nog trolig, det, jag har ju sagt sådär så men i vilket sammanhang. Jag måste fundera. FL1: Vart, Johannestorp vart är det någonstans? DH: Söder om, öster om Kåbdalis två mil kanske, tre mil. FL1: Vart har han fått den här bilden ifrån då? DH: Nej det, det, det vet inte jag någonting om utan det är ju, det är ju vad man hade hört. FL1: Som du hade hört? DH: Jo det som jag, jag måste, jag kommer inte ihåg samtalet där men det måste ju ha varit ohörbart-, jag törs inte säga vars jag hadd hört det där. FL1: Sedan i samtalet så säger du också att ni har provat det här under sommaren då säger du "Helt plötsligt börjar han skälla, det var väl ett par hundra meter bort. Alldeles vid satt han ju, då hade han ju klättrat upp i ett träd". DH: Nej det har jag inte sagt, det har jag då int provat nånting. Det är nånting som, i så fall är det hörsägen jag har hört någonting om. Men jag har inte varit med om nått sånt. FL1: Den här Robert som du nämner i den här samtalet vem är det? Vad är det för Robert? DH: Ja det kanske är Robert Edelbro. Men det måst, det måste ju va, jag törs inte säga. FL1: Du säger i det här samtalet att det var som "å skjut som en fågel". Vad är det för någonting som skjuts som en fågel? DH: Jag vet inte. Man, man hör ganska mycket om obsare å ja, jakthistorier och allt sånt där som, men det är ju det att, hur mycket som är sant av det där det törs jag inte säga.

4 FL1: Det här samtalet är ju från den 17:e augusti. FL1: Så det är ju inte sådär DH: Nej. FL1: jättelänge sen men du har svårt att minnas det ändå? Är det det du säger? DH: (mummel) pratar ganska mycket om rovdjur och man får mycket rapporter och sånt där men jag kommer inte ihåg ordagrant men det är ju som, jag lyssnar ju på vad som, givetvis. FL1: Jag tänker är det mycket rovdjur som skjuts som en fågel? DH: Nej men sköts den som, jag vet ju inte om det är sant. FL1: Det är du som säger det i samtalet. DH: Jo, men jag vet inte ändå om det är sant. FL1: Vem är det som ska ha skjutit den här järven då? DH: Ja säg det. FL1: För det är ju det vi påstår att det är. Att det är en järv som skjuts. DH: Mm men jag har då inte varit med om nå, någon sån järv som har skjutits. FL1: I samtal så säger du "vi", att ni "har provat det här under sommaren" säger du ju. Vilka är "vi" som du menar? DH: Vad har vi provat det hörde jag inte. FL1: Ja du säger såhär, vi har provat det här i sommar. Såhär säger du, "Jamen du vet, det är ju dit med en hund omedelbart, det är inte säkert. Det där har vi provat med nu i sommar". DH: Ja det är då, om det då är sagt så, så är det då inte någonting som är provat. FL1: Ja men vilka är vi som du syftar på? DH: Ja det vet jag inte om det, nej jag har inte någon, någon ide om vilka som är vi, men jag har då inte varit med om nå sånt. FL1: Du säger också i det här samtalet,"int, int är det omöjligt att få dom där". Vad är det som inte är omöjligt att få? DH: Ja vad pratar vi om egentligen? FL1: Samtalet handlar ju om att Håkan ringer till dig och berättar att han har fått en järv på åteln. DH: Om det, om det är järv så vet jag ju att, att dom jagar med hund i Västerbotten och jag vet att det, dom har varit lyckosamma, säkert mer lyckosam än skoterskyddsjakt med skoter på eller med helikopter på somm, på vintertid. Jag tror det är flertalen man skjuter med hund. FL1: Och vilken typ av jakt är det då som bedrivs på järv? DH: Vad sa du? FL1: Vilken jakt är det då som bedrivs på järv? DH: Ja det är ju hundjakt. FL1: Mm men vilken form av jakt? Skyddsjakt eller hur? DH: Nej det är väl licensjakt. FL1: På järv? FL1: Handlar det här om licensjakt på järv? DH: Nej det här är ju prat om ja men olika metoder kanske. Jag refererar bara det jag har hört -ohörbart- har jag ingenting. Jag har inte varit med om någon järvjakt. FL1: Hur stor är tilldelningen på järv i Norrbotten? Licensjakt. DH: Ja den finns inte i Norrbotten, men i Västerbotten har det ju funnits i fjol eller i vin, ifjol höst. Då vet jag inte hur många det är på, på en sån licens. FL1: Men nu pratar vi Norrbotten för det är ju här du bor. Ja där finns det ju ingenting, ingen på Licens. FL1: Men det är samtalet vad handlar det här samtalet om för dig? DH: Ja men jag refererar bara, som jag känner nu att, alltså det är som vad man har hört och

5 vad som, vad som, vad som man har hört hänt eller vad som sker eller nå sån, nej jag har inte absolut inte varit med och skjutit någon järv. Det är bara så. FL1: Och så DH: och i samband med dom där hundarna också (suck) det sköts ingen järv då heller. FL1: Och det var 2011 säger du? Och den här Ville den dog väl 2014 eller kanske, åren går så fort. Jag har ganska många hundar så. Jo det måste va 14. FL1: Du ska få lyssna på ett till samtal från den 25 juli kl. 08:36 (00:38:01 till 00:35:26) Rune delges följande samtal: Avlyssnat nummer: Riktning: Out Motpart: Starttid: :36:06 Längd: 153 FL1: Vilka är det som pratar i det här samtalet? DH: Ja det är ju jag. FL1: Och? DH: Robert Edelbro. FL1: Kommer du ihåg det här samtalet? DH: Jo jag tror jag kom ihåg he. FL1: Det är ju du som ringer till Robert i det här samtalet. FL1: Vad handlar det här samtalet om? DH: Jaa, har du nå så man får läsa de också? ADV: Ja vet du det hörs, jag hörde inte heller. Vi hörde bara på Vårdcentralen och väntar ohörbart-. FL1: Var det det enda du hörde, på Vårdcentralen och vänta. ADV: Ja på slutet, i början hördes det väldigt dåligt för att det är rundgång här inne och jag har ju ändå inte hörapparat så att det är nog mycket bättre om vi kan se här vad det står. FL1: Vi kan spela så kan ni få läsa också. (samtal spelas upp igen) Så, vad handlar det här samtalet nu om? DH: Ja egentligen vet jag inte riktigt vad det var, men det är ju någonting han har fått i alla fall. Men det är väl positivt vad det då är. Jag vet inte. FL1: Menar du att du inte vet vad ni pratar om eller? DH: Nej ja ä osäker på vad det är eftersom FL1: men du verkar ju vara väldigt införstådd i FL1: under tiden ni pratar här? För mig är det så i alla fall. DH: Jo nej jag vet inte vad det är. FL1: Du vet inte vad ni pratar om? DH: Nej. FL1: Du, Robert säger "då hade jag en kompis jag skicka istället på det där he lyckas".näe helvette också med Train eller va?". DH: Ja det är ju positivt vad som har gjorts men jag vet inte. FL1: Kommer du ihåg förra samtalet den där som, då jag frågade han som for upp i trädet och det var och skjut som en fågel? FL1: Mm det pratar ni om här å. FL1: Eller hur?

6 DH: Ja är det det? Nej jag vet inte. FL1: Då namngav du ju att Robert hade berättat för du. FL2: Att Johan Lund. DH: Nej jag har inte så mycket att säga om det där riktigt, men törs då inte säga om det är det eller inte. FL1: Är det att du inte kom ihåg eller att du inte vill berätta eller? DH: Nej, jag vet inte om jag kom ihåg hä så bra. Och säg jag nu nå fel då kanske jag har gjort nå fel också. Ja. FL1: Robert säg DH: Men kanske he komma tillbaka till så kanske jag kom ihåg he. FL1: Ja, Robert säg då i samtalet att han hade kompis och skick dit i stället. Vad mena han med det, att han hade en kompis och skicka dit i stället? DH: Ja, vad han mena måste du ju prata med Robert om. FL1: Men du verka ju veta vad det är, vad han mena med det. DH: Ja du, egentligen inte. Man, det är kanske så man säger, jag vet int. FL2: Robert säger ju i det här samtalet, "Jamen, Johan". "Jaha", svarar du. DH: -ohörbart- FL2: Det föregående samtalet du fick lyssna på, så säger du att det var Johan Lund. "Då ringde han till Johan Lund så då for han dit med sin unghund". Ja, det kan ju vara samma, jag vet inte. FL1: Men DH: Jag vet inte om det är samma episod. Men ohörbart- FL1: Men hur, men i hur många episoder pratar du om att det far upp i träa och man skjut ne som en fågel. DH: Nej, det, det FL1: Det måst DH: det är ytterst sällan. Men det ohörbart- FL1: Ytterst sällan men det händer, menar du? DH: Nej. Men det är ju, det är ju sällan jag borde ju ha kunna komma ihåg. FL1: Ja. "a, jävlar också, det var en kort rusch och så upp i en gran", säger Robert. Och du svarar på det, "Jamen, vad kul". "Ja, he va jävla" säger Robert. Och du svara på det, Helvete va bra. Jamen, det var väl bra för han också". Vad menas med det här, Rune? DH: Ja, jag vet inte men eller jag kom inte ihåg exakt men jag får fundera på det här. FL1: Du säger också i det här samtalet, "Jamen, hell det va ju klok att du ringde till han, det var jävla bra". Kan du, det här upprepa du flertal tillfällen i samtalet med Robert. FL1: Vad har du för kommentar till det ohörbart-? DH: Nej, jag har som int riktigt nån kommentar på det där. FL1: Vad är det som gör att du inte har det? DH: Nej, jag kom int riktigt, jag vet inte om, om, om vad det är jag tror. Jag vill int säga nånting. Jag får fundera på det där. FL1: Det är ju så här, att vi har ju även förutom telefonavlyssning har vi ju, i den så ingår ju även sms trafik. Och du har ju faktiskt skickat ett sms till Johan Lund. DH: Jooo FL1: Mm. DH: det, det kommer jag ihåg. Då skicka jag en smilegubbe, tror jag eller nå sånt. FL1: Du pratar med, med Robert klockan 8:36. Klockan 9:10 skicka du sms till Johan i form av en, precis som du säger, en leende smilegubbe.

7 FL1: Mmm. Å tummen upp ohörbart- Klockan 10:29, samma datum den 25:de, så skickar Johan ett sms till dig i form av ett fyrverkeri och smile. Varför, vad, vad betyder det här? Ja, det får man fundera på. FL2: Förlåt? DH: Det får man fundera på. Men jag vet att jag gjorde det, så. FL1: Är det på grund av den järv som Johan har skjutit, som det här konversationen äger rum mellan er? DH: Ähh, det törs jag inte säga, det vet jag int. FL1: För du är ju väldigt positiv i alla fall till det. DH: Jag är positiv till nästan allt, höll jag på säga. FL1: Då avslutar vi förhöret, klockan är 15:29.