Hur hög byggnad kan byggas bredvid en kontaktledning? Postad av Reijo Eriksson - 28 nov 2013 22:08 Ibland får man något nytt att fundera på i sitt arbete. Fick en frågeställning från en arkitekt hur hög byggnad man kan bygga bredvid en kontaktledning utanför Friends Arena. Tanken är att bygga ett parkeringshus i några våningar och kunna köra in busar i bottenvåningen. Figuren är från ELSÄK-FS 2010:1 7 kap. Hur tolkar man syftningslinjerna på den sidan som stolpe är ritad? Vilka skyddsåtgärder ska vidtas om man bygger närmare en linjen ABCD? Har Elsäkerhetsverket kompetens inom detta område? Postad av Torbjörn Forsman - 29 nov 2013 22:21 När det gäller byggen nära järnväg kan det nog också finnas saker i Transportstyrelsens regelverk som man måste följa. Är det en "riktig" järnväg med 16 kv kontaktledningsspänning eller är det något spårvägsliknande? Postad av Reijo Eriksson - 29 nov 2013 22:33 Det är en riktig kontaktledning 15 kv och 16 2/3 Hz. Postad av Mats Jonsson - 30 nov 2013 18:25 1 / 6
Jag har för lång tid framöver gjort bort mig när det gäller kontaktledningsanläggningar. Jag försökte tolka texten och bilden i kap 7 inför en kurs jag skulle ha för en entreprenör. Det brukar oftast vara bäst att rita lite bilder, då brukar de flesta begripa vad man menar. Sagt och gjort så ritade jag några bilder och skickade dessa till Elsäkerhetsverket för eventuella kommentarer. De brukar ju inte godkänna sådana skisser men om det finns fel så brukar man få höra det. Jag ringde och stämde av med två ansvariga i staben som sa att de inte fann några fel i mina bilder. Därefter skickade jag bilderna med min logotype och företagsnamn till Trafikverkets expert i Borlänge. Bilderna diariefördes och spreds som en löpeld inom Trafikverket. Nu används den ena bilden inom Trafikverket, med logotype och företagsnamn, som ett avskräckande exempel på hur fel det kan bli när man bara läser Elsäkerhetsverkets föreskrifter och inte tar hänsyn till Trafikverkets och Banverkets föreskrifter (Banverkets föreskrifter gäller så länge inte Trafikverket upphävt dessa). Den som kan kontaktledningar ser på en gång felet i min ena bild men tydligen såg inte Elsäkerhetsverket detta fel. Postad av Michell Andersson - 30 nov 2013 18:41 Finns denna bild tillgänglig för oss som inte jobbar på trafikverket? Hade varit kul att se, lite som en finn-ett-fel-bild. Postad av Martin - 01 dec 2013 15:13 Bara jag som då börjar undra hur det ser ut på perronger och vid broar? oftast finns det ju en skyddsplåt över. Men det känns väldigt tajt om man ska tolka bilden? Postad av Reijo Eriksson - 01 dec 2013 17:55 ELSÄK-FS 2008:1 7 kap. föreskriver detta om plattformstak och broar. 2 / 6
Vid plattformstak till det avstånd som med hänsyn tagen till fordonens strömavtagare och det arbete som kan behöva utföras på taket kan anses ge betryggande säkerhet. Undantaget i andra stycket c) gäller endast om tillträdet till plattforms- taket är begränsat för obehöriga. Vid en väg- eller gångbro över en kontaktledning ska det finnas skyddsanordningar, t.ex. nät eller tak, som avskärmar kontaktledningen om avståndet mellan brobanan och kontaktledningen är mindre än 5 meter. Postad av Reijo Eriksson - 01 dec 2013 17:58 ELSÄK-FS 2008:1 7 kap. 6 fick ändras efter en miss... 6 Vid plankorsning mellan en kontaktledning för järnväg och en allmänt trafikerad väg ska det på båda sidor om järnvägen finnas portaler med underkanten förlagd minst 4,7 meter över vägbanan. Kontaktledningens höjd över vägbanan ska vara minst 5,5 meter. Jag påpekade misstaget innan föreskriften kom ut men då var det försent. Ser någon misstaget? Postad av Michell Andersson - 01 dec 2013 19:46 Nä, ser inte det. Är det avståndet på 0,8 meter? Placeringen av portal? Postad av Reijo Eriksson - 01 dec 2013 20:25 3 / 6
Kolla i ändringsföreskriften ELSÄK-FS 2010:1 är en ledtråd. Postad av Reijo Eriksson - 01 dec 2013 20:55 Kontaktledningen ska vara förlagd minst 0,5 meter högre än portalens underkant vid lågspänning eller minst 0,8 meter vid högspänning. Vid arbete av tillfällig natur får avståndet 0,8 meter minskas till 0,5 meter. Ovanstående ändring infördes i ELSÄK-FS 2010:1. Postad av Michell Andersson - 01 dec 2013 22:20 Jag har nog för begränsad förståelse för det här. Följande är vad jag skulle gissa på: Är det att man i första fallet inte tar hänsyn till de gånger det är en 750V kontaktledning varpå minimiavstånd kan minskas till 0,5 meter? Är det att arbete på kontaktledningen inte kan utföras om det inte är tillåtet att sänka den till 0,5 över portalens nederkant? (Jag känner inte till tillvägagångssättet för arbete på kontaktledningar). Postad av Tomas Karlsson - 01 dec 2013 22:37 Det gäller att lägga texten rätt, minsta höjd portal 4.7m och minsta höjd 5.5m för ledning lämnar fältet fritt att sätta skyddet i form av portalen över ledningen om man tar det ordagrant. Måttet 0.8m finns ju där men blir verkningslöst om de inte skriver max i första delen och den begränsningen vill man kanske inte göra. Är det rätt uppfattat Reijo? 4 / 6
Postad av Michell Andersson - 01 dec 2013 22:45 Haha! Genialt! Det hade jag troligtvis aldrig kunnat tolka ut själv! Men det är ju rätt som du skriver. Enligt 2007:1 så kunde man alltså sätta portalens nederkant på 5,6 meter och kontaktledningen på 5,5 meter. Jag undrar dock om det faller under god elsäkerhetsteknisk praxis...? Postad av Mats Jonsson - 02 dec 2013 13:30 Reijo Eriksson skrev: ELSÄK-FS 2008:1 7 kap. 6 fick ändras efter en miss... 6 Vid plankorsning mellan en kontaktledning för järnväg och en allmänt trafikerad väg ska det på båda sidor om järnvägen finnas portaler med underkanten förlagd minst 4,7 meter över vägbanan. Kontaktledningens höjd över vägbanan ska vara minst 5,5 meter. Jag påpekade misstaget innan föreskriften kom ut men då var det försent. Ser någon misstaget? Ja, när dessa föreskrifter kom ut var jag ute och åkte skidor mellan Grövelsjön och Storlien och stannade i Tänndalen och läste lite mail och såg föreskrifterna och fadäsen. Precis som Reijo så påtalade jag felet direkt till ansvarig på myndigheten, fredag eftermiddag, men fick svaret att Mats skulle nog lära sig läsa föreskrifter innan man i frågasatte föreskrifter. Efter två mail till och överpedagogiska 5 / 6
bilder så medgav man felet. För att vara lite snäll så svarade jag att det nu var bevisat att även den bäste kunde göra fel. Postad av Mats Jonsson - 02 dec 2013 13:35 Michell Andersson skrev: Finns denna bild tillgänglig för oss som inte jobbar på trafikverket? Hade varit kul att se, lite som en finn-ett-fel-bild. Tyvärr så är den felaktiga bilden inte kvar. Men det jag hade gjort var att använda de mått som gäller avstånd till byggnad som Elsäkerhetsverket anger i sina föreskrifter. Men om man bara utgår från dessa föreskrifter kan byggnaden i vissa fall hamna närmare spåren än vad Banverkets föreskrifter medger. 6 / 6