Elsäkerhetsverkets nya förslag om behörighet Postad av MatsP - 11 jan :12

Transkript

1 Elsäkerhetsverkets nya förslag om behörighet Postad av MatsP - 11 jan :12 Hej! Jag gör min första tråd om elsäkerhetsverkets nya lagförslag om ändrade behörighetslagar. Läs förslaget i sin helhet här: Min synpunkt är att det är ett dåligt förslag. Det kommer leda till minskade krav för att få behörighet, det är inte rimligt att de kommer ställa de kraven som finns på dagens ABL utbildning på alla nu verksamma elektriker. Jag kan köpa och hade välkommnat en definition av begreppet yrkesman, men inte att alla ska ha egen behörighet. Jämförelser som görs med lastbilens C kort är ju heller inte riktigt sanna.. För att driva ett Åkeri företag så krävs en trafikansvarig och denna ska avlägga speciellt prov hos Transportstyrelsen om jag inte missminner mig! Postad av Mats Jonsson - 28 jun :29 Mats Persson skrev: Ska bli intressant att se följderna av detta... Ja, det blir nog inga följder av den här delen av föreskriften. Elsäkerhetsverket har anpassat föreskrifterna till verkligheten. De allvarligaste brotten mot behörighetsbestämmelserna begås nog inte hemmen utan av branschfolket själva. När jag genomför ESA-kurser (som inte har med behörighet att göra) så brukar jag fråga om grävmaskinisten deltar i arbetet med att lägga markrör eller kabel. Jo det brukar han göra får man då höra. Földfrågan blir naturligtvis på vems behörighet gör han detta, under vems överinseende? Svaret blir i 100 % av fallen felaktigt. Vi kan till och med se detta i domen som Luleå tingsrätt meddelade i veckan. En av de åtalade som var UE till Vattenfall medger till och med i förhör följande: 1 / 10

2 "Han hade inte fullständig behörighet för det här arbetet. De gick under den behörighet, som Vattenfall hade." Det finns alltså två fel i påståendet ovan. Eller hur? För det första så har Vattenfall ingen behörighet. Behörighet kan endast meddelas en person. För det andra så fanns det inget anställningsförhållande. Elsäkerhetsverketet skriver i sin rapport efter olyckan att entreprenören har BB2. Entreprenören arbetar på en luftledning för 400 V. Men Elsäkerhetsverket reagerar inte på detta. Rimligtvis så borde man återkallat denna BB2:a eller i vart fall meddelat en varning. Men man gjorde ingenting. Inte ett dugg. Föresten vet ni hur man ser att det finns en grävmaskinist med på en ESA-kurs? Jo, det sitter en man allra längst bort i lokalen och fast man är inomhus så har han keps på sig Postad av Mats Persson - 28 jun :55 Jo men det är lite det jag menar.. När det nya föreskrifterna satt sig så hade kanske elinstallatören skrivit ett papper med UE att denna jobbar med kabeldragning fram till och med... Förövrigt så började väl elsäkerhetsverkat att skriva ut BB3:or där man just fick lägga markrör och och kabel? Efter stormen gudrun. Nä du har kanske rätt i att just denna del av föreskrift ändringen inte kommer ändra så väldigt mycket ute i verkligheten, men många bäckar små... 2 / 10

3 Postad av Mats Jonsson - 28 jun :17 Mats Persson skrev: men många bäckar små... Ja, verkligen. Om man jämför med reglerna som var innan 2007:2: Krav på att nätägaren skulle hålla register över elinstallatörer. Borttaget Den som hade BB1, AB eller ABL var skyldig att registrera sig hos alla aktuella nätbolag innan något arbete påbörjades. Borttaget Endast elinstallatör fick göra föranmälan. Borttaget Endast elinstallatör fick göra färdiganmälan. Borttaget Nätägaren hade rättigheter och skyldigheter att besiktiga nyanslutna abonnentanläggningar. Borttaget Från 1 maj 1920 fram till 19 oktober 2007 var det ett absolut villkor att den som skulle utföra elinstallationsarbete var elinstallatör eller var yrkesman under överinseende av elinstallatör. Det absoluta villkoret borttaget genom att en EES-medborgare som har kompetensbevis från sitt hemland inte behövde söka behörighet om arbetet var tillfälligt. Allmän behörighet kan meddelas den som har 4 års praktik, tidigare 5 år. Nu öppnar man upp för ett närmast obegränsat undantag från anställningsvillkoret Utbildningsplanen till AB var genom föreskrift bestämd till minst 400 timmar. Nu blir det upp till utbildningsanordnaren. Jag har säkert missat mycket men som sagt: många bäckar små... Postad av elutanfel - 12 aug :53 Hur står det till med prov som alternativ väg mot ABL? Något nytt? Enligt Elsäkerhetsverket är ärende hos Regeringen men de herrarna svarar inte på mina mail. 3 / 10

4 Postad av Marcus Lundström - 12 aug :18 Den alternativa vägen mot ABL är idag en bantad kurs jämfört med tidigare som inte tar upp högspänningsdelen. Antar att man kan skippa kursen och bara tenta av ämnena om man är så pass kunnig? Vad jag kan hitta är det bara EUU som har färdigt material för detta: Hörde att även Lernia är på väg att ta fram material för ABL utbildning. Postad av Örjan Borgström - 13 aug :12 elutanfel skrev: Hur står det till med prov som alternativ väg mot ABL? Något nytt? Enligt Elsäkerhetsverket är ärende hos Regeringen men de herrarna svarar inte på mina mail. Elsäkerhetsverket har fått uppdrag av regeringen att genomföra en provverksamhet. Denna kommer att ske under hösten med ett tiotal personer. Därefter kommer resultatet att lämnas in till regeringen som har att fatta beslut. Skulle förvåna mig om inte detta läggs ihop med den utredning om behörighet som ligger i en låda i regeringskansliet i väntan på att starta. Den har legat i lådan i två år så min förhoppning att det ska bli något snabbt beslut är liten. Däremot är det som Marcus skriver att vi nu startar upp utbildning till allmän behörighet lågspänning enligt de nya föreskrifterna som kom i början på sommaren ( m...ka-oka-elsakerheten/ ). Med möjlighet att läsa till en modul som även ger behörighet för högspänning. 4 / 10

5 Postad av elutanfel - 13 aug :07 Är de personerna som ingår i provveksamhet valda? Postad av Örjan Borgström - 14 aug :46 Detta vet endast Elsäkerhetsverket än så länge. Postad av Reijo Eriksson - 14 aug :34 Några synpunkter på Elsäkerhetsverkets föreskrift 2013:1 Under rubriken Ikraftträdande och övergångsbestämmelser benämns ELSÄK-FS 2007:2 felaktigt som Elsäkerhetsverkets föreskrifter om behörighet för elinstallationsarbete. Den korrekta benämningen är Elsäkerhetsverkets föreskrifter om behörighet för elinstallatörer. Under rubriken definitioner anges torra och icke brandfarliga utrymmen. I föreskriften används sedan torra icke brandfarliga utrymmen. Ordet och saknas. Begreppet industrianläggningar används i föreskriften och i bilagan 1 används begreppet industriella anläggningar. Begreppen allmän behörighet för lågspänning (ABL)", "behörigheten ABL" och "lågspänningsbehörighet" används omväxlande. Begreppet högspänningsbehörighet, som tidigare benämndes ABH, används i bilaga 2. Begreppen enfasväxelströmskretsar och trefasväxelströmkretsar är ogooglebara. 5 / 10

6 Postad av elutanfel - 14 aug :00 Skulle det inte vara öppet för allmänheten så att alla kan konkurrera för lediga platser? Postad av Örjan Borgström - 14 aug :03 Inte provverksamheten, där vill Elsäkerhetsverket kunna välja ut personer i olika kategorier för att få en relevant utvärdering. Postad av Joakim Grafström - 14 aug :49 Reijo Eriksson skrev:...begreppen enfasväxelströmskretsar och trefasväxelströmkretsar är ogooglebara... Bara "trefasväxelströmskretsar" som är ogooglebart - tills nyss. Nu finns det åtminstone omnämnt tre ggr. Enfasväxelströmskretsar ger ett antal träffar. äxelströmskretsar&ie=u TF-8&oe=UTF-8&hl=sv&client=safari Annars är det väl ganska självförklarande vad det är? Resten ser ut som slarvfel, som alla vi som läst remissen borde ha upptäckt för längesedan. Postad av Örjan Borgström - 14 aug :04 6 / 10

7 En ny definition på om ett ord finns är tydligen att google känner till det. Vår tillit till google känns allt annat än sund Postad av Mats Jonsson - 24 aug :48 elutanfel skrev: Hur står det till med prov som alternativ väg mot ABL? Något nytt? Enligt Elsäkerhetsverket är ärende hos Regeringen men de herrarna svarar inte på mina mail. Det ska bli mycket intressant att se hur ett sådant prov kommer att se ut. I verkets förstudie talar man om att - Provet ska vara IT-baserat - Erfarenhet från Trafikverket som hanterar teoriprov för körkort - Eleverna sitter framför var sin dataskärm och markerar sina svar direkt i provet - Provresultatet rapporteras elektroniskt till Elsäkerhetsverket Trafikverket använder 65 frågor till B-körkort, fyra alternativ per fråga och ett rätt svar. Godkänt är minst 80% riktiga svar, minst 52 rätt.. Jag ställde samman några av de frågor jag använt i mina behörighetsutbildningar från kurserna Författningskunskap och Elinstallationer. De här frågorna omfattar inga nätberäkningar, de har legat i en särskild del. Dessa frågor har deltagaren fått lösa utan hjälpmedel, det vill säga efter kursen ska deltagaren kunna grundläggande principer i föreskrifter och standarder. Jag tror inte att verkets prov kommer att se ut som mitt men du kan du får gärna prova och se om du klarar detta. eltrygg.se/prov-till-elinstallator/ Postad av Örjan Borgström - 24 aug :27 7 / 10

8 I fösöksverksamheten kommer provet att vara både teoretiskt och praktiskt. Proven ska omfatta de kunskapskrav som finns i föreskriftern. De teoretiska och praktiska proverna kommer att ta fyra dagar att utföra. Hur det blir sedan vet ingen ännu. Postad av Mats Jonsson - 24 aug :18 Örjan Borgström skrev: I fösöksverksamheten kommer provet att vara både teoretiskt och praktiskt. Proven ska omfatta de kunskapskrav som finns i föreskriftern. De teoretiska och praktiska proverna kommer att ta fyra dagar att utföra. Hur det blir sedan vet ingen ännu. Jo, att provet även ska innefatta ett praktiskt prov är ju självklart, som t ex att upprätta dokumentation med mera. Så är det ju även när man ska ta B-körkort. Jag avsåg naturligtvis endast det teoretiska provet vilket inte framgick. Men provlängden har man tidigare sagt ska som längst ta två dagar. En längre provtid medför ökade kostnader vilket inte har ansetts rimligt för behörighet som elinstallatör. Postad av Bo Siltberg - 24 aug :31 Mats Jonsson skrev: Jag tror inte att verkets prov kommer att se ut som mitt men du kan du får gärna prova och se om du klarar detta. eltrygg.se/prov-till-elinstallator/ 51 av 65 8 / 10

9 varav 5 fel där jag inte läste frågan - läs noga!! typ "SEK handbok" vs "svensk standard", drifttemp och kortslutning går inte ihop, fråga 17 är en slamkrypare (glöm det där med barn) osv. Fråga 34 tycker jag har tre rätta svar, beroende på vad som avses med kortslutningsskydd!? Fråga 52 saknar uppgift om ledararea (=1.5 mm²). Postad av Mats Jonsson - 25 aug :21 Bo Siltberg skrev: Mats Jonsson skrev: Jag tror inte att verkets prov kommer att se ut som mitt men du kan du får gärna prova och se om du klarar detta. eltrygg.se/prov-till-elinstallator/ 51 av 65 varav 5 fel där jag inte läste frågan - läs noga!! typ "SEK handbok" vs "svensk standard", drifttemp och kortslutning går inte ihop, fråga 17 är en slamkrypare (glöm det där med barn) osv. Fråga 34 tycker jag har tre rätta svar, beroende på vad som avses med kortslutningsskydd!? Fråga 52 saknar uppgift om ledararea (=1.5 mm²). I fråga 52 har tydligen arean försvunnit när jag klippte och klistrade, ska vara 1,5 kvmm som du skriver Bo. Fråga 17 är väl ingen slamkrypare:). Elsäkerhetsverket anger placering som skydd mot barnolycksfall och inom industri förekommer inga barn. Fråga 34. undantag om brytförmåga finns i Kortslutningsskydd kan ge skydd mot elchock men måste inte nödvändigtvis göra det. Standardiseringen är noga med att skilja på ska och kan. Tack för synpunkterna! 9 / 10

10 Postad av Ronnie Lidström - 26 aug :34 Mats Jonsson skrev: Jag tror inte att verkets prov kommer att se ut som mitt men du kan du får gärna prova och se om du klarar detta. eltrygg.se/prov-till-elinstallator/ Tack! Prov som är så roligt Ska genast skriva ut och tvinga på mina anställda Postad av Bo Siltberg - 26 aug :02 Ska du inte göra det själv först och visa dem var skåpet ska stå Jag tycker några frågor var petiga... Jag vill ha en poäng till så jag blir godkänd! 10 / 10