Språkpolisen angående Sär Skrivning Postad av Christer Djerf - 16 jan :31

Transkript

1 Språkpolisen angående Sär Skrivning Postad av Christer Djerf - 16 jan :31 På förekommen anledning gör jag ett upprop till alla som värnar svenska språket att försöka sprida kunskap om när man ska särskriva ord och när man inte ska göra det. T.ex. en ljus stake är inte samma sak som en ljusstake. Eller om man tar en sjuk syster så är det inte samma sak som en sjuksyster. En mot fråga vet jag inte vad det är för något alls som ett annat exempel! Som en språkforskare sa på ett seminarium så är det hela ganska enkelt: Lyssna på hur du uttalar ordet när du pratar. Är det en paus mellan orden ska det särskrivas, säger man ordet utan paus ska det skrivas ihop. I mina ögon stämplar jag omedvetet folk som särskriver som personer med mindre vetande och det är inte rätt! Men vi kan väl gemensamt försöka stoppa denna farsot som verkar sprida sig alltmer i vårt avlånga land. Säger man inte till att någon gör fel så lär sig vederbörande aldrig att göra rätt heller, så vi bör bli modigare och våga påpeka när det blir fel! Förhoppningsvis så tar mottagaren det på rätt sätt och blir en mer kunnig medborgare. Postad av Patrik Hedlund - 16 jan :59 Jag lägger till att man aldrig ska skriva "våran" eller "vårat" för det är talspråk. "Vår" och "vårt" är dom korrekta orden. Ser ofta företagsannonser där dom skrivit "vårat/våran" och jag ser alltid det som ganska oprofessionellt att inte skriva sina annonser med korrekt svenska. 1 / 9

2 //Patrik Postad av Michell Andersson - 16 jan :17 Jag förstår inte vad det är ni mot sätter er. Om en människa kan göra sig för stådd än då så finns det väl inget bekymmer. Det kan ske handlar om a t t m a n i n t e v i l l f ö r s t å. m e n d å ä r d e t mottagaren s o m b e h ö v e r ä n d r a s i n a t t i t y d? Fast jag håller ändå med er... Ett annat ord är 'dom'. Postad av Christer Djerf - 16 jan :54 Michell Andersson skrev: Jag förstår inte vad det är ni mot sätter er. Om en människa kan göra sig för stådd än då så finns det väl inget bekymmer. Det kan ske handlar om a t t m a n i n t e v i l l f ö r s t å. m e n d å ä r d e t mottagaren s o m b e h ö v e r ä n d r a s i n a t t i t y d? Fast jag håller ändå med er... Ett annat ord är 'dom'. Det är väl just det som det handlar om, att göra sig förstådd och inte riskera bli missförstådd, vilket vill man som skribent? Man kan inte alltid förutsätta att människan kan räkna ut vad man menar även om man skr_ver s_m _n kr_tt_ Postad av Stefan Ericson - 16 jan :39 Hej på er! 2 / 9

3 Jag förstår att Christer menar mig. För att jag använder stavnigs kontroll och har en form dyslexi. Postad av Christer Djerf - 16 jan :11 Stefan Ericson skrev: Hej på er! Jag förstår att Christer menar mig. För att jag använder stavnigs kontroll och har en form dyslexi. Hej Stefan, jag vill VERKLIGEN inte hänga ut någon, inte ens dig (även om vi har olika synpunkter i vissa frågor). Jag tycker bara att det är upplyftande att människor har olika åsikter om olika saker. Det jag försöker förmedla är ett allmänt problem som ser ut att smyga sig in här på forumet och jag hoppas att alla vill ta till sig och försöka lära sig. Även om man har dyslexi eller någon annan form av problematik ska det inte hindra en från att medverka i olika forum, men jag tycker ändå att vi ska försöka förmedla det svenska språkets "riktiga" (vem som nu bestämmer hur det ska vara!) användande. Det är ändå hur vi uppfattas av våra medmänniskor som förmedlas! Jag försöker bara lära och ge tips, inte bara kritisera för att "racka ner". Om alla försöker lyssna på mitt tips kommer särskrivning snart att vara ett minne blott! För 30 år sedan fanns inte detta problem, varför var/är det så? Postad av Stefan Ericson - 16 jan :42 Bo Stiltberg, talade om att jag kunde redigera själv. Jag har varit dålig på det men ska försöka bättra mig. 3 / 9

4 Postad av Christer Djerf - 16 jan :50 Stefan Ericson skrev: Bo Stiltberg, talade om att jag kunde redigera själv. Jag har varit dålig på det men ska försöka bättra mig. Om alla gör som Stefan och jobbar på åt det hållet så kommer vi att nå långt!! Postad av Torbjörn Forsman - 16 jan :09 Christer Djerf skrev: För 30 år sedan fanns inte detta problem, varför var/är det så? För 30 år sedan skrev "vanligt folk" inte så mycket texter som kunde läsas av en stor publik. Och de som skrev texter i mer officiella sammanhang på t ex företag och myndigheter brukade som regel få sina alster renskrivna av en sekreterare som hade i sin yrkesheder att inte släppa igenom några särskrivningar eller andra språkfel. Om man råkar hitta gamla privatbrev, anteckningsböcker mm så är de minst lika särskrivna och grammatiskt konstiga som texter vi kan läsa på nätet idag. Men om vi bortser från särskrivning och tittar på vissa andra saker som språkpoliser brukar hänga upp sig på, så finns det faktiskt några saker som jag inte uppfattar som fel utan snarare som dialektala skillnader i svenska språket. De flesta av oss har ju fått lära sig i skolan hur det förväntas att man ska använda de och dem i rikssvenskan. Men t ex skelleftebor och sörmlänningar använder inte alls de utan säger och skriver alltid dem. Det är fullt normalt för dem, lika normalt som att stockholmare skriver dom. Ett annat exempel på dialektala skillnader är var och vart, som ju längre norrut man kommer i landet mer och mer ersätts av vart och vars. Skåningar hänger gärna på en extra bestämd form där en mellansvensk eller norrlänning inte tycker att det behövs. Om en stockholmare säger "Denna stol" så säger skåningen "Denna stolen". Osv osv. 4 / 9

5 Postad av Christer Djerf - 16 jan :16 Torbjörn Forsman skrev: Christer Djerf skrev: För 30 år sedan fanns inte detta problem, varför var/är det så? För 30 år sedan skrev "vanligt folk" inte så mycket texter som kunde läsas av en stor publik. Och de som skrev texter i mer officiella sammanhang på t ex företag och myndigheter brukade som regel få sina alster renskrivna av en sekreterare som hade i sin yrkesheder att inte släppa igenom några särskrivningar eller andra språkfel. Om man råkar hitta gamla privatbrev, anteckningsböcker mm så är de minst lika särskrivna och grammatiskt konstiga som texter vi kan läsa på nätet idag. Men om vi bortser från särskrivning och tittar på vissa andra saker som språkpoliser brukar hänga upp sig på, så finns det faktiskt några saker som jag inte uppfattar som fel utan snarare som dialektala skillnader i svenska språket. De flesta av oss har ju fått lära sig i skolan hur det förväntas att man ska använda de och dem i rikssvenskan. Men t ex skelleftebor och sörmlänningar använder inte alls de utan säger och skriver alltid dem. Det är fullt normalt för dem, lika normalt som att stockholmare skriver dom. Ett annat exempel på dialektala skillnader är var och vart, som ju längre norrut man kommer i landet mer och mer ersätts av vart och vars. Skåningar hänger gärna på en extra bestämd form där en mellansvensk eller norrlänning inte tycker att det behövs. Om en stockholmare säger "Denna stol" så säger skåningen "Denna stolen". Osv osv. Detta är intressant! I mitten på 80-talet gjorde jag som västgöte lumpen i Skåne (på F10 i Ängelholm). Då "upptäckte" jag att skåningarna sa "Ett dajm" när vi "normala svenskar" sa "en dajm". Vi hade djuplodande diskussioner om detta utan att komma fram till mer än vad jag tycket: "Bäst i Väst"..., alla tyckte dock inte som jag... 5 / 9

6 Försökte ta reda på varför skåningarna sa som de gjorde, men lyckades aldrig utröna detta, kanske något för Herr Lindström att fördjupa sig i??? Postad av Tomas Karlsson - 16 jan :38 En annan typisk skånsk variant är bytat i stället för bytt, och med specialfallet i vissa områden där det uttalas byttat. Jag brukar inte lika mycket som du Christer hänga upp mig på diverse språkliga variationer varken i tal eller skrift, det kan ju prcis som nämnts i tråden bero på oförmågor som inte är lätt att göra något åt men givetvis ska man försöka. Finns ju inte heller mycket som i all sin enkelhet kan trigga dålig fortsatt kommunikation som lite språkpoliseri. Precis som all annan korrektion av andra individer kanske det är värt överväga om det ger ett netto som gör det mödan värt. För egen del ser jag så mycket som möjligt till vad vederbörande försöker förmedla, men om det bygger på ren slapphet och jag vet att inget annat ligger bakom så för all del kan man kanske åtminstone ta upp det lite från sidan. Och som i många andra fall är det kanske bäst att låta sitt eget efter bästa förmåga goda exempel eventuellt göra någon skillnad någonstans. Postad av Ronnie Lidström - 17 jan :35 Håller med! Särskrivning är verkligen jobbigt. Jag märker att min sabla telefon vill att jag särskriver ibland. Den "rättar" ihopskrivna ord så att det blir särskrivet fastän det inte ska vara det. Sjukt irriterande. En annan jobbig sak är om det ska stå "de" eller "dem". Verkar vara väldigt svårt att skilja på! Ett tips: Om du inte vet vad det ska vara så är det bättre imo att skriva "dom". Postad av Odd Hedberg - 17 jan :07 Christer Djerf skrev: 6 / 9

7 ... vi ska försöka förmedla det svenska språkets "riktiga" (vem som nu bestämmer hur det ska vara!) användande.... För Ärans och Hjältarnas språk är det fastställt sedan flera hundra år att De Aderton ledamöterna i Den Svenska Akademien skall värna, vårda och vägleda i frågor om språkets utformning och användning. Det görs bland annat genom SAOB och SAOL, nuförtiden så har vi även Nomenklaturcentralen etc I övrigt så håller jag med tidigare talare obildat språkbruk, dåliga anglofilerade rättstavningsprogram, särskrivningsdiarré etc får ofta mig att sluta läsa ett inlägg eller en artikel - av det enkla skälet att det ger mig rysningar och högt blodtryck. Men så extraknäcker jag ibland som korrekturläsare också, så det börjar ofrivilligt att rycka i 'korrigeringsfingret' när jag ser eländet även i dagstidningar och andra trycksaker. I sånt här är dagens s.k. journalister inte ett dugg bättre än vilken grovarbetare som helst, dom har bara högre studieskulder... Postad av Lars Blomkvist - 18 jan :07 Från mitt FB konto. - Äntligen är julen över, barnen super nöjda nu Postad av Tomas Karlsson - 18 jan :39 Oaktat särskrivning hur ser språkpolisen på frekvensomformare / frekvensomriktare? Föregångaren till troligen snart avsomnade TermiNologiCentrum hade en mer grundad förklaring till vilket som föredrogs vilken senare togs bort när även rekommendationen bytte fot. Så vilket begrepp ska man slå i huvudet på delinkventerna? Postad av Torbjörn Forsman - 18 jan :34 Det beror på om man ser naturvetenskapligt eller språkvetenskapligt/praktiskt på frågan. 7 / 9

8 Ur naturvetenskaplig synpunkt så är frekvens en s k skalär storhet, som inte kan ha någon riktning och därför kan den inte heller omriktas. Alltså är uttrycket frekvensomriktare felaktigt och det borde hellre heta frekvensomformare. Praktiskt folk har istället bildat ordet frekvensomriktare i likhet med andra slags strömriktare - likriktare, växelriktare osv. Skälet till att det ordet har slagit igenom i praktiken är att om man talar om omformare så brukar man mena någon slags roterande maskin - motorgeneratoraggregat, enankaromformare etc, medan en riktare eller omriktare är en elektronisk "statisk" apparat utan rörliga delar. Min åsikt är att när nu ordet frekvensomriktare är det som har slagit igenom i dagligt bruk och alla vet vad som menas med det, så finns det ingen anledning att byta ut det. Postad av Tomas Karlsson - 18 jan :28 Kan man kanske tänka sig att båda är likvärdiga och direkt utbytbara, så ser jag på det även om man ofta får på skallen om man förklarar tidigare rekommendationen. Ungefär som om man använder tvåpolig inkoppling 400 V enfas, går oftast inte fram. Postad av Joel Ingolf - 18 jan :57 Det enklaste är väl att helt enkelt säga "frekvensare" så slipper man eventuella förvirrande ändelser Postad av Jan Wahlberg - 18 jan :03 Frekvensomformare eller kanske -omvandlare vore väl mest rätt.. Men nu använder ju de flesta stora fabrikanter -omriktare i sin vokabulär. Annars är det nog som Torbjörn säger. 8 / 9

9 Postad av Paul Wargenstahm - 19 jan :27 Nu när vi ändå är inne på ordbruk och bokstavsskötsel så skulle jag vilja påpeka att det vore en välsignelse om folk kunde lära sig skilja på "var" och "vart". 9 / 9