Carl Henrik Palmér, Areca Information. Seminariet kan ses i efterhand via denna länk och på www.ksla.se



Relevanta dokument
Biobränslen När blir pinnarna i skogen av betydelse? 28 november 2017

Nya produkter från skogsråvara. Birgit Backlund, Innventia

Biodrivmedel/oljor från skogsråvara tekniker, status och möjligheter?

Förnybar värme/el mängder idag och framöver

Branschstatistik 2015

Framtiden är vår viktigaste marknad. Raffinaderiverksamhet med grön vision Sören Eriksson

Skogens roll i en växande svensk bioekonomi

Biodrivmedel från skogsråvara möjligheter i Blekinge?

Skogsindustrins möjligheter med förgasning Roine Morin Chef Koncernstab Miljö och Energi

Storproducent av biobränslen, nollkonsument av fossila bränslen. Lina Palm

Energimyndighetens syn på framtidens skogsbränslekedja

Biogas. Förnybar biogas. ett klimatsmart alternativ

Vision År 2030 är Örebroregionen klimatklok. Då är vi oberoende av olja och andra fossila bränslen och använder istället förnybar energi.

Bioenergin i EUs 2020-mål

Sveriges klimatmål och skogens roll i klimatpolitiken

Energi och klimat möjligheter och hot. Tekn Dr Kjell Skogsberg, senior energisakkunnig

En världsledande region i omställningen till drivmedel, energi och produkter från förnybar råvara

Värdekedjan Energi från skogsråvara

Bioenergikombinat Status och Framtid

VÅR ENERGIFÖRSÖRJNING EN VÄRLDSBILD

Skogen Nyckeln,ll e- framgångsrikt klimat och energiarbete. BioFuel Region 10 år Umeå Magnus Ma5sons Projektledare Forest Refine

Bioenergi och GROT i den Nordiska marknaden. Stora Enso Bioenergi

Hållbara inköp av fordon, Härnösand 2 december 2009

Utsikt för förnybara drivmedel i Sverige till 2030

Biobränslemarknaden En biobränsleleverantörs perspektiv

hållbar affärsmodell för framtiden

ESSprogrammet - effektivare skogsbränslesystem. Mia Iwarsson Wide, Skogforsk

EUs politik om bioenergi Hur kan det påverka oss? Raziyeh Khodayari Miljö, hållbarhet, energitillförsel

ENERGIKÄLLOR FÖR- OCH NACKDELAR

På väg mot ett koldioxidneutralt samhälle med el i tankarna!

FÖR EN VÄNLIGARE OCH VARMARE VARDAG

Karin Pettersson Avdelningen för Industriella energisystem och -tekniker Institutionen för Energi och miljö Chalmers

KONKURRENSEN OM BIORÅVARAN

Biodrivmedel ur ett globalt och svenskt perspektiv

Sysselsättningseffekter

Förnybara energikällor:

Europas framtida energimarknad. Mikael Odenberger och Maria Grahn Energi och Miljö, Chalmers

Klimat, biodrivmedel och innovationer i de gröna näringarna. Kristian Petersson, Niklas Bergman, LRF, Nässjö 27 mars 2019

Biogas från skogen potential och klimatnytta. Marita Linné

BIOENERGIGRUPPEN I VÄXJÖ AB

Köparens krav på bränsleflis?

Sverigedemokraterna 2011

SVERIGEDEMOKRATISKT INRIKTNINGSPROGRAM FÖR ENERGIPOLITIK

LOKAL HANDLINGSPLAN FÖR BIOENERGI EN MODELL

Forskning & innovation för ett hållbart energisystem. Klara Helstad Chef enheten hållbar industri

Fyra framtider Energisystemet efter 2020

Energisituation idag. Produktion och användning

Biobränslen från skogen

Produktutveckling nu och i framtiden. Sören Eriksson

Biogasens möjligheter i Sverige och Jämtland

Gröna Obligationer ÅterrappOrterinG 2018

Frågor från mailen 2015 som berör OKQ8 Drivmedel

Industrin och energin. Peter Nygårds

framtider Energisystemet 2020

Energigas en klimatsmart story

Biobränslesituationen i Sverige. säsongen Stora Enso Bioenergi AB. Magnus Larsson

Framtiden är vår viktigaste marknad. Preem AB Martin Sjöberg

Yttrande över promemorian Reduktionsplikt för minskning av växthusgasutsläpp från bensin och dieselbränsle

Bio2G Biogas genom förgasning

Biomassa en knapp resurs i globalt perspektiv

Vägen till ett fossilbränslefritt Norrbotten

Basprogram Systemteknik

Innovate.on. Bioenergi. störst betydelse för att EUs klimatmål ska uppnås

Möjligheterna att köra på förnybart egenproducerat bränsle Malmö 6/12 Ulf Jobacker, företagsutvecklare förnybar energi

SEKAB CELLUAPP. Ledande bioraffinaderiteknologi från idé till affär

SEKAB celluapp. Ledande bioraffinaderiteknologi från idé till affär

Det är skillnad på. värme och värme. Välj värme märkt Bra Miljöval

Jordbrukaren - framtidens oljeshejk!

Skogsindustriernas utmaningar

Potential för hållbara biodrivmedel

Aktuellt inom bioenergiområdet av Karolina Norbeck

Skogsbruket som praktisk klimatförvaltare

Energisamhällets framväxt

Biobränslehantering från ris till flis

Ulf Svahn SPBI FRAMTIDENS PETROLEUM OCH BIODRIVMEDEL

Bengt- Erik Löfgren. Fastbränsle är vår största energbärare: Men är alla low hanging fruits redan plockade? SERO Nässjö 8 maj 2014

Kritiska faktorer för lönsam produktion i bioenergikombinat

Strategi för Hållbar Bioenergi. Delområde: Bränslebaserad el och värme

Förnybarenergiproduktion

Skogsbruk minskar koldioxidutsläppen så länge träet ersätter annat

Introduktion av biodrivmedel på marknaden

Förstår vi skillnaden mellan kw och kwh?

Optimering av drivmedelsimport för försörjning av Sveriges transportsektor

Hållbara biodrivmedel och flytande biobränslen 2013

Status och Potential för klimatsmart energiförsörjning

SCA WOOD Framåt i värdekedjan. Jerry Larsson Affärsområdeschef SCA Wood

Handledning för pedagoger. Fem program om energi och hållbar utveckling á 10 minuter för skolår 4 6.

Energigården. Kent-Olof Söderqvist

ett nytt steg i energiforskningen

Södras drivmedelsresa. Från fossil konsument till fossilfri producent

Pyrolysoljeanläggning i Norrland

Den växande bioekonomin hur ser den ut? Om bioekonomi och branschens möjligheter. Vad krävs av politiker och beslutsfattare?

Jämförelse med uppsatta mål

Lotta Elmfeldt VD Maskinflisning i Laxå , Svebio Bränslemarknadsdag

SÅ BLIR SVERIGES BÖNDER KLIMATSMARTAST I VÄRLDEN

Ökat nyttjande av skoglig biomassa Är det bra för klimatet?

Preems miljöarbete. Alternativa bränslen. Gröna korridorer. Datum

Skogsnäringens värdekedjor Forskning och innovation för ökat värdeskapande

Biobaserad samhällsekonomi

Alternativa drivmedel ett försök att bringa reda bland möjligheter och begränsningar med olika drivmedel och tillhörande fordonstekniker.

Transkript:

Kungl. Skogs- och Lantbruksakademiens uppgift är att med stöd av vetenskap och praktisk erfarenhet till samhällets gagn främja jordbruk och skogsbruk samt därtill knuten verksamhet. Akademien instiftades år 1811 på initiativ av Karl XIV Johan och startade sitt arbete den 28 januari 1813. Sammanfattning Framtiden växer på träd Seminarium Moderator Föredragshållare Författare Webb Måndag 17 november 2014 på KSLA, Drottninggatan 95 B i Stockholm Björn Leifland, Lantbrukarnas Riksförbund Mia Iwarsson Wide, programchef Skogsbränsle, Skogforsk Torgny Lind, SkogD, Sveriges lantbruksuniversitet Raziyeh Khodayari, ansvarig för bränsletillförsel och miljö, Svensk fjärrvärme Birgit Backlund, Senior Research Manager, Innventia Hannele Tuominen, Senior Lecturer, Umeå universitet Jan Lagerström, forskningsdirektör, Skogsindustrierna Marianne Svensén, direktör enheten Bransch- och marknadsanalys, Skogsindustrierna Lena Bruce, affärsutvecklare, Sveaskog Per Kallner, R&D Manager Biomass Utilization, Vattenfall Värme Sören Eriksson, Senior Manager, Preem Drivmedel Jonas Rudberg, sakkunnig skog, Sveriges Naturskyddsförening SNF Sven Erik Hammar, ordförande, LRF Skogsägarna Carl Henrik Palmér, Areca Information Seminariet kan ses i efterhand via denna länk och på www.ksla.se Seminariet finansierades med stöd av Stiftelsen Carl Fredrik von Horns fond Vad ska vi använda skogen till i framtiden? Det var den övergripande frågan för det mycket välbesökta seminarium som KSLA:s Energikommitté arrangerade den 17 november 2014. Referentens reflexioner det här tog jag med mig från seminariet Skogen kan ge mycket mer vi kan öka uttaget av skogsbränsle i form av toppar, grenar och sly flera gånger om i Sverige. Rent tekniskt kan vi i dag göra nästan allt från vedråvara: kemikalier, drivmedel, kompositer och tyg. Men det kommersiella genomslaget dröjer de närmaste 10 20 åren gör vi nog i princip samma saker av skogen som i dag! Staten kommer kräva en ökad inblandning av biodrivmedel i bensin och diesel men biodrivmedlen kommer alltid vara dyrare än fossila bränslen. Skogsbränsle är generellt sett bra för miljön det tycker även SNF! Sopor hotar skogsbränslet allt fler värmeverk eldas i dag med sopor och rivningsvirke, skogsbränslet är dyrare och sätts in först som spets vid köldknäppar. Kungl. Skogs- och Lantbruksakademien Drottninggatan 95 B, Box 6806 113 86 Stockholm tel 08-54 54 77 00 akademien@ksla.se www.ksla.se

Dagens låga elpriser hotar också biobränslena. Det blir lönsammare för fastighetsägarna att lämna fjärrvärmenäten och satsa på egna värmepumpar. Med genteknik kan vi i framtiden skräddarsy träd för kemikalie- eller energiproduktion. Men i praktiken gäller det nog bara träd med kort omloppstid, för vanlig tall och gran blir testtiderna orimligt långa. Skogen har i den allmänna debatten en nyckelroll för vår omställning till en klimatneutral, biobaserad ekonomi. Tyvärr lämnade jag seminariet med en känsla av att vi har en lång väg kvar att gå. Skogsbränslet går halvdåligt just nu. Det går förvisso att tillverka biodrivmedel av skogsråvara, men det är väldigt dyrt. Och det dröjer innan skogens helt nya produkter är kommersiellt konkurrenskraftiga. För dig som vill veta mer ett mer detaljerat referat: Det finns en rejäl marginal för att öka uttaget av skogsbränsle i Sverige, inledde Mia Iwarsson- Wide, vid Skogforsk. De analyser som gjorts inom projektet Effektivare Skogsbränslesystem (ESS) visar följande sifferserie: Maximalt går det att ta ut 140 TWh i form av grot, stubbar, sly och klenskog (men exklusive stamved). 80 TWh av detta bedöms som tillgängligt om man tar hänsyn till ekologiska restriktioner. 54 TWh går att ta ut om man även tar hänsyn till tekniska-ekonomiska begränsningar. 48 TWh är realiserbart då har vi bland annat exkluderat stubbar i gallringar. Siffrorna kan jämföras med dagens uttag av skogsbränsle, som ligger på 18 TWh. Men i alla diskussioner om skogsbränsle ska man vara medveten om den ökande marginalkostnadens lag, underströk Mia Iwarsson-Wide. Ju mer skogsbränsle vi tar ut, desto dyrare blir den sista kilowattimmen, eftersom man måste ge sig ut på allt mer avlägsna objekt med allt mindre uttag per hektar. Marginalkostnaderna stiger brantast i norra Sverige. Den svenska skogen växer så det knakar, fortsatte hon. Avverkningarna ligger dag på 90 miljoner skogskubikmeter, tillväxten är runt 110 miljoner. Differensen, 20 miljoner skogskubikmeter, motsvarar 40 TWh om vi även räknar in stamveden. Vi kan dessutom öka tillväxten i våra skogar med gödsling, genetisk förädling och plantering av främmande trädslag, som contortatall. Detta kan på lång sikt ge en ökad potential på 75 TWh, även det inklusive stamved. Utmaningen i dag är att få fram kostnadseffektiv avverkningsteknik som dessutom är skonsam mot miljön. Logistiken är naturligtvis också jätteviktig. Och så måste vi öka kvaliteten på skogsbränslet. Här är det tre ledord som gäller: jämnhet, förutsägbarhet och mätbarhet, avslutade Mia Iwarsson-Wide. 2

Det finns en hel del småträd som vi kan tillvara som skogsbränsle, fortsatte Torgny Lind vid SLU. Han ledde det nyligen avslutade forskningsprojektet Sly i landskapet, som har bedömt tillgängliga volymer sly samt effekterna av ett ökat slyuttag på biologisk mångfald och kulturmiljön. Landskapet förbuskas, det ser vi när vi jämför mängden sly i landskapet 1985 och 2010, sade han. Framförallt är det mer sly på småbiotoper i jordbrukslandskapet samt på ängs- och betesmarker. Totalt finns det ett förråd på 86 TWh sly brutto i Sverige. Av detta bedöms 27 TWh vara ekonomiskt tillgängligt. I projektet har man bedömt att vi årligen de kommande 10 20 åren skulle kunna ta ut mellan 5 och 10 TWh sly från ängs- och betesmarker, igenväxande åker, vägkanter och kraftledningar. Uttag och lönsamhet ökar påtagligt om man förutom själva vägkanten och åkerkanten samtidigt kan gallra ut grövre träd i en 5- till 10-zon utanför själva kantzonen. Uttag av sly är oftast bra för den biologiska mångfalden, avslutade Torgny Lind. Däremot finns det en hel del legala frågetecken. Vem som äger slyet varierar till exempel från fall till fall. Sedan 1980 har vi minskat användningen av kol och olja för uppvärmning dramatiskt, sade Raziyeh Khodayari vid branschföreningen Svensk Fjärrvärme. Fjärrvärme svarar för nästan 60 procent av all uppvärmning i Sverige i dag och energianvändningen är 50 TWh. Nästan hälften av energiråvaran är biobränslen, till detta kommer en hel del sopor samt små mängder torv. Resten är spillvärme, värmepumpar och en mindre del fossila bränslen. Dagens låga elpriser är ett problem för oss, menade hon. Det försämrar lönsamheten för vår egen elproduktion i kraftvärmeverken, samtidigt lönar det sig bättre för fastighetsägarna att installera värmepumpar och koppla bort sig från fjärrvärmenätet. Energieffektivare bostäder och varmare klimat kan på sikt också leda till en minskad efterfrågan på fjärrvärme. Hon räknade upp ett antal faktorer som påverkar biobränslemarknaden i dag: Stormar och bränder kan öka utbudet av skogsbränsle. Det kan bli en ökad efterfrågan på skogsbränsle från andra länder i Europa. EU:s avfallsdirektiv kan leda till minskat inflöde av sopor till Sverige. Det kan bli en ökad konkurrens om råvaran från tillverkare av biodrivmedel. Import av andra biobränslen, som olivkärnor. Fortsatt övergång till rivningsvirke, s k RT-flis. Bränslet är vår största kostnadspost, och vi vill ha stabila priser och förutsägbar kvalitet. Det är svårt att mäta kvaliteten i dag och vi har därför dålig koll på vad vi stoppar in i pannorna, menade Raziyeh Khodayari. Hon avslutade med en önskan till leverantörerna av skogsbränsle: vi vill ha mindre finfraktioner, bättre täckning av grothögarna och effektivare logistik. 3

Nya produkter från skogen var nästa ämne. Birgit Backlund vid Innventia redogjorde för de olika tekniker och idéer som diskuteras i dag. Pyrolys är ett enkelt sätt att förädla biomassa. Det handlar om att hetta upp vedrester i en syrefri miljö. Tekniken testas nu i en större anläggning i Finland som ska producera bränsleolja som ska ersätta tung eldningsolja. Förgasning är en mer utvecklad metod. Då hettas biomassan upp så mycket att det bildas syntesgas, som är en blandning av vätgas och kolmonoxid. Syntesgasen kan användas för att tillverka drivmedel och olika kemiska produkter. Detta provas i dag i en mindre anläggning i Piteå, och dessutom i en demonstrationsanläggning i Göteborg som ska använda vedpellets som råvara (den anläggningen har dock inte kommit i gång ännu). Man kan också jäsa etanol av skogsråvara. Det kräver dock en förbehandling av vedråvaran, för att få ett tillräckligt högt utbyte. Bark kan bli en bubblare, trodde Birgit Backlund. Den innehåller en hel del intressanta kemikalier, som tanniner. Det finns också tekniska lösningar som är intressanta för ett massabruk: Cellulosan kan användas till textilmassa som kan ersätta bomull. Det görs i Domsjöfabriken i Örnsköldsvik och numera även i Södras bruk i Mörrum det är första gången som det tillverkas viskos i kommersiell skala i en sulfatfabrik. Man kan också göra nanocellulosa de små fibrerna är otroligt starka och har en stor aktiv yta som gör att de fungerar bra som superabsorbenter. Men det är dyrt att ta fram nanocellulosa ur ved. Svartluten kan förgasas och användas som drivmedel. Man kan också separera fram ligninet ur svartluten och använda som fast biobränsle eller förädla ligninet med pyrolys till biodrivmedel, eller använda lignitet som kolfiber. Hemicellulosan i svartluten är också en intressant komponent, den kan bland annat användas som barriärskydd i vätskekartong. Hur ser då en realistisk tidsplan ut?, undrade Birgit Backlund. Hur snabbt kan nya produkter komma ut på marknaden? Ja, nya cellulosaprodukter och separering av lignin kan komma igång ganska snabbt, trodde hon. Och redan inom fem till tio år kan vi köra våra fordon på drivmedel tillverkat av lignin samtidigt som själva bilen kan vara tillverkad av kolfiber som också kommer från lignin. Med genteknik kan vi få fram träd som växer bättre och som har bättre kemiska vedegenskaper än i dag, berättade Hannela Tuominen vid UPC och Umeå universitet. Man arbetar i dag med asp och hybridasp som modellträd. En tanke är att genom genmodifiering få fram aspar med högre sockerhalt för etanolproduktion. 4

Vi tror att GMO i första hand blir aktuellt för energiskogar med kort omloppstid, inte för vanliga skogsträd eftersom de erforderliga testtiderna blir otroligt långa, sade Hannela Tuominen. Hon avslutade med att beklaga dagens polarisering i GMO-debatten: Vi kan inte dra nytta av våra forskningsresultat i Europa i stället används dem av våra konkurrenter i Asien och Latinamerika. Vi måste satsa mer på innovation och fokusera mindre på forskning och utveckling, menade Jan Lagerström, forskningsdirektör vid Skogsindustrierna. Vi måste också gå från technology push, där industrin styr utvecklingen av nya processer och produkter, till market pull, där marknadens efterfrågan styr innovationssystemet. I ett projekt kallat Inspiration 2035 har Skogsindustrierna skissat på mer än 60 tänkbara nya produkter baserade på skogsråvara. Det är allt från asfalt av svartlut till kläder av nycellulosa. Framtiden visualiserades i några filmer. Mest spektakulärt var kanske Forest Shades, en cellulosabaserad väv som sväller av UV-ljus. Det perfekta materialet för markiser och gardiner! Så bra kan det bli är ett annat projekt vid Skogsindustrierna, som presenterades av Marianne Svensén. Det är en spaning som man gjort tillsammans med konsultföretaget Pöyry. Frågorna var: Hur kan svensk skogsindustri se ut år 2020? Vilka produkter gör man? Vilka volymer är tänkbara? Arbetet utgick från fyra scenarier; förutom ett basscenario var det ett scenario med stabil ekonomi där samhället satsade ambitiöst på en ökad användning av förnybar energi, ett med ökad användning av förnybara material och ett som baserades på en ökad global tillgång på fossil gas och olja. Alla scenarierna utgick från en klok industripolitik. Alla scenarierna visade på en tillväxt för skogsindustrin. I det bästa scenariot ökade skogsindustrins samlade vinst med 4 31 miljarder kronor att jämföra med utgångslägets 36 miljarder. Det gav också en ökad sysselsättning med 20 40 procent. Mycket av vinsterna kommer från en ökad förädling av sågade trävaror. Däremot hade biodrivmedel och biokemi liten betydelse i alla scenarierna. År 2020 ligger för nära i tiden, nya produkter hinner inte slå igenom, menade Marianne Svensén. En förutsättning för att nya produkter överhuvudtaget ska kunna utvecklas är dock att dagens industrier tjänar pengar, avslutade hon. 5

Sedan var det dags för paneldebatt Jonas Rudberg, skogsansvarig på SNF, inledde med två frågor: Hur får vi hållbara energisystem? Och hur ska vi använda skogen? Ute i Europa är många kritiska till att elda trädbränslen. Bland annat cirkulerar en slogan: dirtier than coal. Jag brukar försvara den svenska modellen, sade Jonas Rudberg. Skogsbränsle är generellt bra för miljön. Därmed inte sagt att allt svenskt skogsbränsle är bra kommer det från avverkade nyckelbiotoper är det naturligtvis mycket dåligt. Politikerna styrde oss bort från kol och olja, sade Per Kallner vid Vattenfall. I dag har vi ett bra fjärrvärmenät, men det krävs att många konsumenter är anslutna så att vi har råd att underhålla det. Här är alltmer energitäta hus ett hot, liksom värmepumpar. Vindkraften är också ett hot mot kraftvärmeverken. Vi kan göra mer el, men då måste vi få betalt, annars optimerar vi anläggningarna för produktion av enbart värme. Det är bra att vara skogsägare i dag, sade Lena Bruce, affärsutvecklare på Sveaskog. Vi fokuserar på hållbar produktion av skogsråvara. Hela trädet måste utnyttjas därför är det viktigt att det finns många köpare. Det är glädjande att vi i dag har sluppit debatten om vem som ska ta hand om råvaran, massaindustri eller värmeverk. Vi behöver alla aktörer. Vi gör årligen av med ungefär 90 TWh i drivmedel i Sverige, sade Sören Eriksson vid Preem. Det allra mesta är fossila bränslen, men biodrivmedlen kommer. Vi gör diesel av tallolja i dag, i morgon kanske vi gör bensin eller diesel av lignin. Men man ska komma ihåg att den svenska skogen inte räcker långt om man ser på det europeiska behovet av drivmedel. Vi kommer att få en ökande inblandning av biodrivmedel i vår vanliga bensin och diesel, spådde Sören Eriksson. Men biodrivmedel kommer alltid att vara dyrare än fossila bränslen, sade han och nämnde nivån 3 till 5 kr dyrare per liter. Och det är alltid slutkunden som måste betala! Förgasning trodde Sören Eriksson inte på, det blir alldeles för dyrt. Däremot är lignin en intressant råvara. Men då måste skogsindustrin se över sina energisystem. För det är ligninet i massaindustrins svartlutar som i dag genererar merparten av den ånga som pappers- och massaindustrin behöver i sina processer. Försvinner ligninet måste industrin ta in annan energi, som grot. Den svenska skogen är en gigantisk solfångare, sade Sven Erik Hammar, ordförande för LRF Skogsägarna. Skogsbränsle ger miljövinster, tryggare energiförsörjning och sysselsättning på landsbygden. Vi skogsägare tror på framtiden, just nu investerar Södra fem miljarder kronor i sina sågverk och massaindustrier. Sopor Därefter rullade diskussionen in på sopor. Ska vi verkligen elda andra länders sopor, undrade Sven Erik Hammar. Många duktiga entreprenörer som arbetar med skogsbränsle kommer i kläm nu när värmesektorn använder allt mer sopor och RT-virke. Han fick eldunderstöd av Sture Karlsson, vd för Mellanskog: Värmeverken i vårt område använder numera sopor som basbränsle. Skogsbränslet sätts in först vid spetsbelastning när det är riktigt kallt. Det här ger en ryckig marknad som är svår att hantera. 6

De fick mothugg av Raziyeh Khodayari vid Svensk Fjärrvärme. Det är bara en liten del av de sopor som bränns i dag som importeras, menade hon. Det allra mesta är svenska sopor. Men hon försvarade även importen. Spanien har inte alls samma möjlighet att elda sopor, de har ju inget behov av värme. För klimatet är det därför bättre att vi eldar deras sopor än att de lägger sitt skräp i en deponi som läcker metan. Men på sikt kommer mängden sopor att minska, spådde Lena Bruce. Även ute i Europa kommer sortering och återvinning starkt nu. Kärnkraft Debatten gjorde också en snabb sväng förbi kärnkraften. Per Kallner vid Vattenfall menade att det snart kan bli för dyrt att producera kärnkraftsel, med tanke på alla nya säkerhetskrav som kommer. Jonas Rudberg, SNF, var inne på samma tanke. Kärnkraften kommer att avveckla sig själv på grund av dålig lönsamhet, trodde han. Vad vill politiken? Diskussionen avslutades med frågan vad vill vi att politikerna ska göra? Vi vill ha en teknikneutral lagstiftning, sade Lena Bruce. Politikerna ska inte gå in och detaljreglera. Då blir det bara fel. Hon fick medhåll av Sven Erik Hammar: Vi måste ha en helhetssyn och generellt verkande styrmedel. Sätt ett pris på utsläppen och låt marknaden komma med de tekniska lösningarna. Möjligen kan det behövas lite start-up-money till pilot- och demoanläggningar. Och glöm inte bort träbyggandet. Det är också bra för miljön. Politikerna borde också ställa sig frågan: vad ska energin få kosta? Ska vi betala mer än resten av Europa, undrade Per Kallner. Skogen har en viktig roll i vår energiförsörjning, sade Jonas Rudberg. Bland annat därför behöver vi en ny skogspolitik i landet. Men där fick han mothugg av Sven Erik Hammar: Låt det nationella skogsprogrammet, som just dragits igång ta ett samlat helhetsgrepp som tar in alla politikområden i diskussionen. Börja inte ändra i skogsvårdslagen nu. Lena Bruce höll med och kompletterade med att energiproducenterna måste in i det nationella skogsprogrammet. Carl Henrik Palmér 7