Den ny planerade el vägen Postad av Stefan Ericson - 21 aug 2013 08:27 Hej på er! Läste på text Tv för några veckor sedan att det planeras en el väg på väst sidan av Sverige. Som jag fattat, har dom inte fattat beslut om hur den ska konstrueras. Är det någon som vet? Min fundering. En lastbils motor på 500 hk motsvarar 373 kw. När man ersätter en förbrännings motor med en elmotor så brukar man använda halva effekten på motorn. En elmotor brukar gå att överbelastas med 100% i 30 sekunder. 50% i en halvtimme. Så även om motorn är på 186 kw så måste nätet klara av att mata på effekten. Om man tar 10 gånger högre spänning än hemma. Så blir det 4 kv. Det ger en ström på 46.5A. Om jag skulle sitta i en person bil och kör i 200 km/t och smäller med en elmotor framför eller bakomför med en spänning på 4000 kv. Så undrar jag om man överlever det. Hur kör man om? Ska all trafik gå med samma fart? Hur kommer man upp på vägen? Hur kommer man av? I villan har jag 11 kw in. I bilen har jag 138 kw. Var ska dom få strömmen ifrån? Ellok, kom väl straxt etter andra världskriget. Utomlands kör dom tåg i 500 km/h. Så rent tekniskt så tror jag inte det är några större problem med att få en elmotor att dra en lastbil eller personbil. Överföringen av strömmen är också intressant. Växel ström? Enfas? Trefas? Likström? I ellok och isbrytaren så användes shunt motorer. Borr maskiner, slip kapar, dammsugare, el sågar och liknande använder shuntmotorer. Dom går att varvtals reglera. Loken i Sverige går på 50/3=16.3 Hz. Problemet med shunt motorer är att dom har kol och kommutator. Vilka slits. Därför har dom helt försvunnit i CNC maskiner. Servomotorer är idag sk vektor motorer, permanent magnetiserade synkronmotorer. Spindel motorn brukar vara asynkron motorer. Den exakta styrningen behövs inte i en motor som ska dra en bil. Jag hoppas att andra är intresserade av det här. Postad av Nils Andersson - 21 aug 2013 10:45 1 / 6
Är det inte så att de refererar till sydvästlänken?! Postad av Michell Andersson - 21 aug 2013 21:02 Allvarligt? Var kommer allt ifrån? Postad av Johannes Hammarstedt - 22 aug 2013 09:30 Sydvästlänken har väl inget med elfordon att göra? Inte direkt i alla fall. Det jag har hört var för nåt år sen då tråd-tradarna var på tapeten. Dessa lastbilar skulle ha höj och sänkbar strömavtagare på taket och både el samt dieselmotor. Sen att en lastbil har 500hk betyder ju inte att den i varje givet ögonblick nyttjar fulla effekten. Dessutom, finns det flera sådana lastbilar så kanske man kan nyttja samma teknik som på spårvagnarna och mata ut på nätet i utförsbackar. Det borde kunna hjälpa till att stabilisera. Vidare undrar jag lite över siffran 200km/h? Skall autobahn också bli elväg? I landet falukorv är det väl fortfarande 120km/h som är max. Men nu det sista har det varit tyst om detta. Kan det ha något att göra med kärnkraftsmotståndet, fukushima etc? För jag ser inte riktigt vinsten i kolkraftsproducerad el för trådtradare. Postad av Stefan Ericson - 22 aug 2013 10:04 Hej på er! 2 / 6
Om långtradare har höj och sänkbar strömavtagare så är det väl enfas eller likström. Som jag ser det så kommer dom få trava kärnkraftverk ovanpå varandra om dom ska få ihop till all effekt som finns i bilar och lastbilar. Som Johannes skriver är det ingen mening med att elda disel i ett kraftverk och sedan köra lastbilen på el. El bilen har inte slagit igenom. Som jag ser det så fungerar alla elsystem så att generator förser förbrukarna med ström. Det är bara undantags fall där batteri används. Den värsta batteri drivna maskinen jag set är en stiga park gräsklippare som går på batteri. En timme sedan laddning igen. 5 kw på klippaggregatet. Kostar 75 tusen. Jag tror inte på drift av bilar på batteri. Bättre med en diselgenerator som driver elmotorerna. Men då måste man få ström på annat sätt om det ska vara någon mening med det. Annars kan disel motorn driva direkt utan tunga och dyra elmotorer. Anledningen att det finns el lok är drifts kostnaden. Men som jag ser det är det lättare att få ström till lok än bilar. Postad av Odd Hedberg - 22 aug 2013 17:05 Stefan Ericson skrev:... Den värsta batteridrivna maskinen jag set är en Stiga Park gräsklippare som går på batteri. En timme sedan laddning igen. 5 kw på klippaggregatet. Kostar 75 tusen.... Har du inte sett någon av Volvos och Vattenfalls rent battreri-eldrivna C30? Bra mycket bättre sprutt än 5kW och räckvidd nog för att pendla Uppsala - Forsmark (om man är försiktig med utnyttjandet av AC-utrustningen). Vi har haft en sån här nu under sommaren, så den har definitivt varit rent kärnkraftdriven i sommar... Vi har även en skock rent eldrivna Renault skåpbilar som underhåll och service far omkring i... Postad av Stefan Ericson - 23 aug 2013 09:17 Hej Odd och ni andra med! Nej jag har inte kört någon el bil. Men dom går väl knappast i mer än 2 tim. Om man kör på batteri så ökar ström förbrukningen till det dubbla, jämfört med direkt drift. Det är därför jag menar på att för att få elbilar att slå igenom så måste dom kopplas mot ett nät. En volvo som jag har el driven kostar omkring 800 tusen. Jag tycker det är väl häftigt. 3 / 6
Postad av Martin - 23 aug 2013 15:56 Bara jag som himlar med ögonen när folk snackar Kolkraft, Kärnkraft eller grön Energi av form av vind och vatten eller sol? Sitter det ett gäng kineser och öppnar en stor lastbrytare när det kommer ett meddelande att nu ska abonnent X ha Grön Energi! Suck.. Fortfarande samma kablar. Postad av Johannes Hammarstedt - 23 aug 2013 16:44 Martin skrev: Bara jag som himlar med ögonen när folk snackar Kolkraft, Kärnkraft eller grön Energi av form av vind och vatten eller sol? Sitter det ett gäng kineser och öppnar en stor lastbrytare när det kommer ett meddelande att nu ska abonnent X ha Grön Energi! Suck.. Fortfarande samma kablar. www.energimarknadsinspektionen.se/sv/el/...rungsmarkning-av-el/ Postad av Stefan Ericson - 02 maj 2016 20:47 För ett tag sedan stod Åsa och Gustav i TV och sa att vägar ska elektrifieras för 120 milijarder. Strömen skulle komma från sol och vind. Men nu kanske hon får sparken. Det hade nog varit bättre att ha kärnkraften kvar. Fins det någon som vet vilken teknisk lösning dom valt? Postad av Sven Murberg - 02 maj 2016 22:28 Europas första elväg,med kontaktledning,är snart klar.den går på E16 mellan Sandviken och Kungsgården.För intresserade blir invigningen den 22 juni. 4 / 6
Postad av Stefan Ericson - 03 maj 2016 07:18 Jag har googlat lite. Det är två luftledningar med likström och inte högspänning. Samma som på spårvagnar och trådbussar. Troligtvis 700Vdc. Lastbilarna har diselelektrisk framdrivning. Samma som isbrytarna och disel lok. Så inte mycket ny tänk. 1,2 milijarder för några mil elväg. Postad av Stefan Ericson - 03 maj 2016 08:36 Om båda lastbilarna har elmotorer på 500hk, inte mycket för en lastbil, och båda bilarna tar i för fullt, så går det åt 1100 Ampere. Det är gränsen för vad dom klarar. Ledningarna är så högt monterade att det kommer inte att fungera med en kollektor på en personbil. Som jag ser det har dom satt en kollektor på ett disellok och tagit bort rälsen. Samt gått från 16kv till 700V. Efter som som missar personbilar tror inte jag på det här systemet. Postad av Torbjörn Forsman - 03 maj 2016 10:29 700 V DC låter som helt vanlig och beprövad trådbussteknik. Samma matningssystem, men då med återledning via räls, används ju också för t ex tunnelbanor och spårvägar, och då med betydligt högre effekter än det någonsin kan bli frågan om här, ett tunnelbanetåg kan t ex lätt göra av med 2-3 MW under acceleration. Likströmsjärnvägar för längre sträckor brukar dock oftast arbeta med högre spänningar, t ex 1500 V på Roslagsbanan och 3000 V på många håll i bl a Frankrike och Ryssland. Det finns ju ett modernt trådbussnät i drift i någon sydsvensk stad (Helsingborg?). Stockholm lade ned sina trådbussar i och med högertrafikomläggningen, men stolpar för kontaktledningen lär än idag stå kvar på något ställe. I östeuropa, bl a baltikum, finns det många anrika trådbussnät som är i full drift idag. Postad av Stefan Ericson - 03 maj 2016 10:39 5 / 6
Bussar och tåg går enligt tidtabell och kommer inte samtidigt. Det gör inte lastbilar än. Den största bristen är dock att inte personbilar kan använda ledningarn. Jag skulle vilja se ett lednings system i mitten på vägen. Postad av Mats Jonsson - 04 maj 2016 19:45 För en månad sedan såg det ut så här utanför Sandviken. Ska bli intressant att se hur det blir när det är klart. Postad av Stefan Ericson - 05 maj 2016 07:05 Torbjörn, 700Vdc läste jag inte någon stans, det var bara en kvalificerad gissning. Postad av Johan Runesson - 06 maj 2016 13:07 Här finns lite bilder från de som utför montaget av elvägen. www.facebook.com/jbrailab/?fref=ts 6 / 6