LED-armaturer som glimmar/glöder svagt då de är avstängda Postad av Ronnie Lidström - 06 aug 2012 09:32 Har hört att andra varit med om detta (Patrik?) och nu har vi själva problem hos en kund. Vi har installerat massor av LED-armaturer i en källare. Uppdelat på flera olika drivdon (Jolly Maxi). Sekundärledning från converter är RK 0,75 i egna rör. Aldrig i samma rör som 230V. Vi har provat att slå av alla grupper i källaren utom den som matar belysningen men ingen skillnad ALLA armaturer utom EN (!) glöder/glimmar. De glimmar lite olika mycket dock och så är som sagt EN armatur mitt i en slinga helt släckt. Armaturer som vi använt: Dold text! Vänligen logga in eller registrera dig för att se denna text. Vi har installerat massor av LED-armaturer av flera olika fabrikat men hittills har jag aldrig varit med om detta fenomen. Någon som har tips på vad man kan göra för att fixa detta? Postad av J-Rock - 06 aug 2012 10:39 Hej hej Jag har haft dom här problemen, dock utan det roliga fenomenet att EN armaturer glöder. 1 / 7
Jag har löst problemet genom att lägga ett motstånd paralert över sekundärslingan. Har tyvärr inget värde på motståndet, men kan ta reda på det när jag är tillbaks på jobbet. Det är mitt förslag på att lösa detta. Postad av Bo Siltberg - 06 aug 2012 13:33 Hur lång sträcka ligger primär- och sekundslangarna parallellt vid trafon på bilden? Postad av Patrik Hedlund - 06 aug 2012 16:12 Hehe Jo, jag känner igen mig men jag vet inte om jag vågar erkänna vad felet var för mig... Postad av Martin - 06 aug 2012 16:25 Har haft det i en villa. Vissa slutade 'glöda' om man kopplade in en vanlig 60Wattare på samma uttagsgrupp etc. Andra så funkade det att bara koppla "fel" på strömbrytaren och lägga tändtråden på den andra plinten. Väldigt lustiga fel. ca 2 år sedan i en villa i en lite byhåla på landet. Tror det mesta var från IKEA och lite billigare tjafs. EDIT: Detta var enbart 230V. Kändes som det 'läckte' igenom strömbrytare. 2 / 7
Postad av Ronnie Lidström - 06 aug 2012 17:01 Bo Siltberg skrev: Hur lång sträcka ligger primär- och sekundslangarna parallellt vid trafon på bilden? Tror det är kanske 30 cm? Men det ser ju olika ut på varje converter. Och hur förklarar man att en armatur mitt i en slinga inte glöder medan alla före och efter i samma slinga gör det? Patrik Hedlund skrev: Hehe Jo, jag känner igen mig men jag vet inte om jag vågar erkänna vad felet var för mig... Hehe.. Jo det måste du! Vi kan ju ha gjort samma fel (inte jag personligen som kopplat) Postad av Patrik Hedlund - 06 aug 2012 17:07 Det är verkligen skitdumt! Dold text! Vänligen logga in eller registrera dig för att se denna text. Postad av Tomas Karlsson - 06 aug 2012 18:04 Hur är det kopplat, dimmning via impuls eller annat sätt? Verkar som att många av dessa don är undermåligt konstruerade, kan inte kosta många kronor att lösa de här problemen, girigheten verkar vara stor. Att någon inte verkar glimma är nog bara spridning i data 3 / 7
för dioderna, det finns knäeffekter för vid vilken ström ljus genereras. Jag misstänker att det är väldigt svagt och inget man normalt tänker sig använda, drivdonen skulle däremot inte leverera ström vid nollnivå det är där problemet ska botas. Som sagt kan man fixa det med lite last eller annan avkoppling men man tycker det skulle vara löst i konstruktionen. Postad av Peder Myrne - 06 aug 2012 18:06 Verkningsgraden på LED ökar ju allt eftersom utvecklingen går framåt, tyvärr verkar inte converter-utvecklingen hänga med i samma takt och nu räcker läckströmmen till för att ge hyfsat ljus... intressant! Nu gissar jag bara, men ett motstånd som "stjäl" någon W borde räcka för att sänka utgången. Om convertern ger som mest 72V, Motstånd = 5184 Ohm, avrunda till standardvärde 4700, effekttålighet minst 1,1W (så ta ett som tål minst 2W, och sätt på ett luftigt ställe) Postad av Ronnie Lidström - 06 aug 2012 18:44 Armaturerna dimmras med impuls. De funkar i övrigt bra att tända och ljusreglera (borde väl inte vara så om vi repeterat Patriks tabbe). En sådan här converter reglerar ju spänningen ut beroende på hur många armaturer man har anslutit. Blir inte den då förvirrad om man sätter dit ett motstånd? Sätter man motståndet i serie eller parallellt över utgången? Postad av Patrik Hedlund - 06 aug 2012 19:06 Nej, precis då skulle inte ljusfördunklingsfunktionen fungera. På forumet har det tidigare nämnts att TCI, som tillverkar Jolly, ska göra en förändring så att dem slutar läcka strömming. 4 / 7
Postad av Peder Myrne - 06 aug 2012 19:07 Motståndet kopplas parallellt över utgången. Convertern styr ju strömmen (spänningen är ju nästan att betrakta som konstant och beror ju mest på hur många dioder som ligger i slingan) så motståndet kommer ju att shunta lite av strömmen förbi LED-slingan men det är knappast något som kommer att märkas i praktiken. Postad av Peder Myrne - 06 aug 2012 19:10 Patrik Hedlund skrev:...ljusfördunklingsfunktionen... Ett äkta svenskt ord som låter mycket bättre än "dimmer" Postad av Ronnie Lidström - 06 aug 2012 20:42 Peder Myrne skrev: Motståndet kopplas parallellt över utgången. Convertern styr ju strömmen (spänningen är ju nästan att betrakta som konstant och beror ju mest på hur många dioder som ligger i slingan) så motståndet kommer ju att shunta lite av strömmen förbi LED-slingan men det är knappast något som kommer att märkas i praktiken. Ja, fast för att hålla en konstant ström så regleras spänningen beroende på hur många armaturer som kopplas i serie. (Spänningen över varje armatur är ju dock alltid samma) Postad av Peder Myrne - 06 aug 2012 21:01 5 / 7
Nej, strömmen regleras, spänningen regleras inte, för den blir vad den blir beroende på LED:arnas framspänningsfall. Postad av Ronnie Lidström - 06 aug 2012 21:26 Ja. Det är strömmen som skall hållas konstant. Och hur gör drivdonet för att öka strömmen? Minskar den motståndet i slingan? Nä, den ökar spänningen Postad av Patrik Hedlund - 06 aug 2012 21:42 Den sänker nog spänningen för att öka strömmen i såfall. Postad av Peder Myrne - 07 aug 2012 05:00 Självklart ändras spänningen något lite när strömmen regleras upp/ner p.g.a. att en LED inte agerar som en ideal spänningsreferens. Inte för inte det heter konstantströms-led... Postad av Ronnie Lidström - 07 aug 2012 05:04 Jag är ingen elektronikingenjör, men varje armatur ska väl ha en 4-5V över sig eller nåt sånt? Om man då kopplar in 10 st istället för 5 st så måste drivdonen höja utspänningen för att strömmen ska hållas konstant. Anledningen varför det inte finns drivdon som klarar fler armaturer är ju för att då måste drivdonet brassa 6 / 7
på med för hög spänning och klarar inte att hålla sig Postad av Peder Myrne - 07 aug 2012 06:23 Ja, varje typ av diod (som ingår i en armatur) har ett känt framspänningsfall som framgår av diod-tillverkarens datablad. En LED-converter som jobbar med konstantström kan jämföras med en strömkälla. Strömkällor är ett känt begrepp inom elektroniken som används för att beskriva en krets som levererar konstant ström oberoende av spänningen (och det finns ju givetvis en övre gräns för hur hög spänning convertern kan leverera, idealet är ju oändlig spänning). Alltså motsatsen till en spänningskälla (dit convertrar för konstantspännings-led hör). en.wikipedia.org/wiki/current_source Hoppas det klarnar något 7 / 7