Matning ifrån stolpe med elmätare hej jag har en matning ifrån stolpen som går in till mitt hus jordledningen

Transkript

1 Matning ifrån mätarskåp på elstolpe Postad av Lars Bäckström - 26 aug :43 Matning ifrån stolpe med elmätare hej jag har en matning ifrån stolpen som går in till mitt hus jordledningen Är en 10 kvadrats kabel nu skulle jag vilja dra en till kabel ifrån stolpen till en annan stuga och parallellkoppla Matningen i mätarskåpet ifrån huvudsäkringarna som är på 16 A måste man använda samma area på jord Kabeln till den andra stugan och den matningen blir ganska lång ca m ungefär i slang längs Tomtgränsen mot järnvägeni innan den kommer in i stugan till normcentralen? Postad av Bo Siltberg - 27 aug :14 Jag förstår ung noll av din meningsuppbyggnad men det verkar som att du vill förlägga en huvudledning från mätarskåp till en stiga på tomten? Man brukar dimensionera sådana ledningar för en största mätarsäkring som kan förekomma, normalt 25 A i bostäder. Detta för att just kunna lägga den parallellt med andra utgående huvudledningar. Med 5070 meter till stugan behöver man räkna noga på den Postad av Michell Andersson - 27 aug :46 Lars Bäckström skrev: Är en 10 kvadrats kabel nu skulle jag vilja dra en till kabel ifrån stolpen till en annan stuga och parallellkoppla...bara en liten fotnot; Om stugan du tänkt dra nytt till är en bostadsbyggnad så är det inte tillåtet enligt Ellag och Förordning om undantag från koncessionsplikt. 1 / 11

2 Jag kan bara rekommendera att du hör av dig till din elnätsägare och får lite råd, de brukar kunna bistå i såna här frågor, så det inte blir besvärliga överraskningar som dyker upp när arbetet redan är utfört. Postad av Lars Bäckström - 04 sep :08 Hej är det Falu energi och vatten som man ska höra av sig till eller är det Falu Elverk som man ska prata med Angående matningen till stugan. Om man antar att matningen är en jordkabel med tre ledare och en kombinerad Jord noll ledaste ett sk TN- C system så ska arean vara minst 10 mm2 om jag kommer ihåg rätt stämmer det? Mvh Lars Bäckström Postad av Michell Andersson - 05 sep :16 Ingen aning vem som äger elnätet där du huserar, men kikar du på din faktura där elnätsavgiften ligger så framgår det där. Postad av Ronnie Lidström - 05 sep :06 Michell: Nu skriver han ju aldrig att han har tänkt passera över till en annan fastighet. Komplementsbyggnad på egen fastighet går väl fortfarande bra att dra till? Det normala är att dra alla huvudledningar från mätarskåpet med samma dimension. Postad av Michell Andersson - 08 sep :19 2 / 11

3 Bra att du tar upp det Ronny! Fastighetsgränsen är inte en regleringspunkt i lagstiftningen (längre). Och att försörja en komplementbyggnad är givetvis helt okej. Komplementbyggnad är exempelvis garage, friggebod, gäststuga, fristående bastu o.s.v. men om det däremot är Ett självständigt bostadshus så är det inte tillåtet oberoende om det är inom samma fastighet eller inte....om det inte är ett jordbruk; Då får man i princip göra precis hur man vill. Postad av Ronnie Lidström - 08 sep :04 Ah ok. Visste inte det! Om inte fastighetsgränsen är regleringspunkt i lagstiftningen längre: Är det då ok att dra en huvudledning från mitt mätarskåp till en komplementsbyggnad (som jag äger och nyttjar) på grannens fastighet? Postad av Michell Andersson - 08 sep :21 Japp! Så länge du kan visa att den är en komplementbyggnad till din bostadsbyggnad och inte en komplementbyggnad till den andra bostadsbyggnaden så är det grönt. Ett sätt att visa detta är att du monterar låskolv eller dylikt som du har nyckel till, men inte de som nyttjar den andra byggnaden. Givetvis måste du ha den andra fastighetsägarens godkännande samt servitutet reglerat i den andra fastighetens lagfart, vilket också i sig själv kan vara ett sätt att visa att det är din bostadsbyggnads komplementbyggnad. 3 / 11

4 Postad av Ronnie Lidström - 08 sep :55 Om det är en byggnad som man nyttjar gemensamt då? T ex en bastu/grillkåta eller pumphus för gemensamt vatten? Postad av Electrum - 08 sep :41 Börjar bli bra och intressanta frågor och svar i denna tråd nu. Just det där med gemensamt pumphus och liknande gemensamma anläggningar är ju jätteintressant, man stöter ju på det emellanåt. Postad av Michell Andersson - 08 sep :00 Alltså gemensam komplementbyggnad? Då kan du dra matningen från vilket håll du vill, finns inget uttryckt hinder för detta. Då är det godtyckligt från vilket håll du drar matningen. Men från ditt hus kan du inte dra matning till ett annat bostadshus komplementbyggnad. Då får ju matningen dras till komplementbyggnaden därifrån istället. Regeln är såhär: Alla ledningar omfattas av koncessionsplikt. Så ALLT är förbjudet, detta är huvudregeln. MEN, sen finns det undantag i förordning. Undantaget för komplementbyggnader hämtas i 6.6 Ett internt nät, på vilket el överförs till anläggningar och byggnader som inte är avsedda som bostadshus och som ligger i omedelbar närhet till ett bostadshus, får byggas och användas utan nätkoncession. Så rekvisiten är alltså: 4 / 11

5 - Det får INTE vara ett bostadshus som försörjs. - Det ska ligga i omedelbar närhet till samma hus. Mer än såhär står det inte. Ei släppte dock en guide någon gång eftersom de har tolkningsföreträde på förordningen i egenskap av att vara tillsynsmyndighet. I denna tar man specifikt upp komplementbyggnader. EDIT: Vill man fördjupa sig får man även ta hänsyn till definitionen av vad ett internt nät är. Det står i början på samma förordning och är då ett nät där du överför el för egen räkning. Överför du alltså elen för annans räkning så är det inte heller tillåtet. Postad av Claes Börjesson - 09 sep :59 Å andra sidann så i 7 av :" Förordning (2007:215) om undantag från kravet på nätkoncession enligt ellagen (1997:857)" 7 Ett internt nät inom ett inhägnat område som är avsett för innehavarens egen räkning och dit allmänheten inte äger tillträde får byggas och användas utan nätkoncession. Detta kan tolkas att gälla för en vanlig villatomt. När man läser hela förordningen så tycker jag att det lyser igenom att man aldrig avsett att förbjuda kablar inom villatomter. Allting andas storförbrukare, industrier, nätleverantörer. Textskrivaren verkar inte ha tänkt att någon skulle förlänga "nätkoncession" att gälla inom en villatomt. För att verkligen till 100% bestämma vad lagen menar måste man ha ett domstolsutslag i frågan, där man genom en prejudicerande dom kan se hur en domstol tolkar det hela. Min personliga bedömning är att på en vanlig villa fastighet aldrig kan bli tal om att behöva nätkoncession. Om man har en 2-familjsfastighet (så som min dotter har ), så är det lite grann upp till nätägaren att bestämma om man skall ha 1 eller 2 elmätare. I min dotters fall så finns det 2 bostadshus på hennes tomt, de står cirka 5 meter från varandra och har vatten och värmepump gemensamt. 5 / 11

6 Det fanns 1 elmätare i varje hus, den ena elmätaren förbrukade KWh/år och den andra Efter kontakt med nätägaren, var det inga problem att ta bort den ena elmätaren och förbinda de 2 husen, utan någon diskussion om nätkoncession. Postad av Michell Andersson - 09 sep :32 Fast Energimarknadsinspektionen har lämnats tolkningsföreträde av Regeringen för frågor rörande denna förordning. Nätföretaget är ju ingen myndighet och har ingen rätt att fatta beslut i frågan. Ungefär som:"godda g konstapeln!" "Goddag! Gick lite fort va?" "Ja, kanske 50 över, men en kollega jobbar på Transportstyrelsen och han sa att det var okej" "Mhm... Så... Nä... Det blir indraget kort." Och just det fall du tar upp finns det ju faktiskt gott om fall som Ei tagit ställning till och som sedan vid prövning lyfts till Förvaltningsrätten där Ei fått rätt (Ei får i princip ALDRIG fel i frågor rörande områdeskoncession hos Förvaltningsrätterna). Den som sedan brutit mot förordningen får då rätta till anläggningen, eventuellt beställa ny servis till andra fastigheten. Skulle man då hävda att man fick ett OK från nätföretaget kommer man nog få höra en lustig historia om en man som körde för fort eftersom hans polare så att det var okej, men ändå blev av med körkortet. Postad av Michell Andersson - 09 sep :29 Claes Börjesson skrev: När man läser hela förordningen så tycker jag att det lyser igenom att man aldrig avsett att förbjuda kablar inom villatomter. Allting andas storförbrukare, industrier, nätleverantörer. Textskrivaren verkar inte ha tänkt att någon skulle förlänga "nätkoncession" att gälla inom en villatomt. 6 / 11

7 Vill man veta hur de enskilda paragraferna ska tolkas så finns dels en vägledning från Ei, men de har även tagit fram en hjälp på sin hemsida. Många myndigheter gör detta nuförtiden, tror detta varit uppe som ett diskussionsämne i en annan tråd också... Länk till tolkningarna av de enskilda paragraferna finns här. På denna sida finns även länkat till domslut från bl.a. Miljödomstolen, som vunnit laga kraft (Inga fler resningsmöjligheter i den linjen). Postad av Claes Börjesson - 09 sep :45 Efter att ha läst inlagorna så visst, det är helt klart att man inte kan mata från en bostadsbyggnad till en annan trots att man äger båda och använder båda... Jag skall nog fördjupa mig lite om vad det menas med "nätkoncession", och hur man erhåller en sådan... Hur är det då med ett Attefallshus, jag måste alltså nätkoncession på denna?? Hittade detta: Förordning om undantag från kravet på nätkoncession enligt ellagen (1997:857); som mycket riktigt räknar upp just det du anger, men om man sedan läser ytterliggare: Detta är motiven bakom förordningen: Förordningsmotiv Fm 2007:1 (efter själva förordningen kommer motiv och beskrivningar). Citat från bakgrunden till förordningen: Vad gäller skillnaden mellan en anläggning för överföring 7 / 11

8 av el och en anläggning för användning av el kan följande observeras. Innehavaren av en överföringsanläggning överför elen för annans räkning medan innehavaren av en anläggning för användning av el överför elen för egen räkning I det senare fallet rör det sig om en elanvändare. Exempel på större anläggningar för användning av el är de ledningar som finns inom industriområden och inom jordbruksfastigheter. I fortsättningen används termen interna nät för sådana anläggningar. Undantagen avser i huvudsak interna nät, som alltså i praktiken är undantagna från kravet på nätkoncession. Koncessionshavarens främsta skyldighet är att överföra el åt elkunder enligt de villkor som är uppställda i ellagstiftningen, s.k. nätverksamhet. En av koncessionshavarens främsta rättigheter är att han i praktiken har ensamrätt till överföring av el för annans räkning inom sitt koncessionsområde. Som just nämnts har koncessionshavaren i praktiken ensamrätt till överföring av el för annans räkning inom koncessionsområdet 8 / 11

9 Vissa kriterier bör nu ställas upp för när ledningar bör vara undantagna från koncessionskravet. Det första kriteriet bör vara att ledningen eller ledningsnätet är ett internt nät, dvs. att innehavaren överför el för egen räkning. Någon lämplighetsprövning av utformningen av ett sådant nät behövs inte beroende på att nätet i allmänhet har en begränsad omfattning och befinner sig på privat område. Inte heller behövs det någon lämplighetsprövning av innehavaren av det interna nätet eftersom denne inte kommer att bedriva nätverksamhet med därav följande skyldigheter mot andra elkunder. Ett sådant nät medför inte heller något intrång i koncessionshavarens ensamrätt att överföra el för annans räkning inom koncessionsområdet. Mycket text (men ändå bara en liten, liten del av hela texten), som nog inte någon person orkat läsa. men andemeningen är helt klar, speciellt om man orkar läsa HELA texten. Min tolkning när jag lusläst "Förordningsmotiven" är: Koncessionsrätt krävs för lokala nät (nätägarens nät). Koncession krävs inte för interna nät enligt angivna undantag. Interna nät är företag, industrier m.m. (villor och privattomter nämn inte) Det finns en gråzon avseende bostadsrättsföreningar, skidbackar m.m. 9 / 11

10 Privatpersoner som använder elen för eget bruk får överföra el mellan olika byggnader oavsett byggnadens funktion. Att nätägare vill framföra det motsatta att det krävs koncession för att mata från huvudbyggnad till Attefallare saknar förankring, men de är ju part och vill ju gärna sälja in ett elabonnemang till. Hur Ei tolkar i sin förordning, har ingen förankring i regeringens tankar bakom lagen. De verkar mer pålästa på det de tycker är viktigt för dem, att jaga nätägare och se till att de har vettiga priser och regler. Postad av Ronnie Lidström - 10 sep :55 6 Ett internt nät, på vilket el överförs till anläggningar och byggnader som inte är avsedda som bostadshus och som ligger i omedelbar närhet till ett bostadshus, får byggas och användas utan nätkoncession. Vad räknas som bostadshus? * En "gäststuga" på 100m² med eget kök, badrum osv? Eller är det först när någon är fast skriven på denna adress? Typ att svärmor flyttar in där permanent? Måste man bygga om till egen mätning då? Postad av Lars Bäckström - 10 sep :26 Pratade med Falu Energi ovh Vatten idag på mobilen och det är ok att göra såhär med att dra flera matningar Ifrån stolpen med mätarskåpet som nog står mer på grannens mark än på min fast det är trångt mellan grannen 10 / 11

11 Och mig men ena mätartavlan det vänstra matar grannens stuga och min kabelär en fyrledare med 10 mm2 area Jag la om kabeln i huset för flera år sedan i väggen och då passade jag på att klippa bort en stump av den Enkarderliga ledaren i jordkabeln och mäta med ett skjutmått och räkna ut arean eftersom inte det finns någon märkning På pvc manteln och då kom jag fram till at det är 10 mm2 Så antingen så blir det femledare jordkabel 5 x 6 mm2 eller jordkabel 4 x 6 mm2 för matning till gäststugan Postad av Michell Andersson - 10 sep :10 Jag låter era tolkningar få vara, de råder jag inte på. Men jag har själv varit involverad i flertalet prövningar under åren och min erfarenhet av de domslut som fallit är i linje med det jag förklarat hittills. Det är väl kanske en sak hur man tycker att saker bör fungera och en annan hur de faktiskt fungerar. Mitt råd är att kontakta tillsynsmyndigheten om man har frågor. Postad av Joel - 11 sep :36 Tänk på att PEN ledaren måste vara 10mm2. Så antingen 4x10 eller 5g6 om du delar upp det till TNS. 11 / 11