============================================================================

Transkript

1 Överspänningsskydd för åska/blixt Postad av David olsson - 11 jun :15 Har fått en förfrågan av en kund att ta fram ett överspänningsskydd till deras sommarstuga, och då jag ytterst lite har pysslat med just den biten tänkte jag höra med er om ni har nått fabrikat som ni rekommenderar eller "varnar" för. Det är ju ett markbundet nät och det ligger ju i ett område med flera anläggningar så ett mellanskydd bör vara fullgott. Skall även skyddas på telesidan. Postad av Ronnie Lidström - 11 jun :58 Nu var det ett tag sedan jag monterade ett åskskydd. Men jag tror vi brukar köpa nåt av dessa: Här har du färdiga paket: Postad av Rikard Ågren - 11 jun :36 Jag har kört med Elronds Åskpaket som Ronnie länkar till här ovan och tycker det är enkelt att installera och med en bra installationsanvisning. Åtdragsmoment och hur ledningarna ska ligga etc framgår av anvisningen Postad av Magnus - 12 jun :50 Det var en el-firma här i trakten som gick ut i tidningen med att åsk-skydd är ett måste! Gissa vad kille fick sälja! 1 / 9

2 Men de personer som frågat mig har jag svarat: -Jo visst kan det va bra, men slår blixten direkt ner i ditt hus/villa, skyddar dom knappast. Ja menar vida jag vet har dom inte fått uppmät exakt hur många volt en blixt kan ladda ur sig. Och då håppar det nog över lite vad som helst. Postad av Tobias Karlsson - 12 jun :38 Magnus skrev: Det var en el-firma här i trakten som gick ut i tidningen med att åsk-skydd är ett måste! Gissa vad kille fick sälja! Men de personer som frågat mig har jag svarat: -Jo visst kan det va bra, men slår blixten direkt ner i ditt hus/villa, skyddar dom knappast. Ja menar vida jag vet har dom inte fått uppmät exakt hur många volt en blixt kan ladda ur sig. Och då håppar det nog över lite vad som helst. Åskydden klarar aldrig ta en direkt träff, men de klarar att ta överspänningarna som kommer in via el/tele (om det inte slagit ner i stolpen intill ditt hus då...) Varför vill/behöver folk ha åskskydd när all el/tele är nergrävda? Postad av David olsson - 12 jun :32 2 / 9

3 Har kollat lite på Elrond s grejer och se väll helt ok ut. Får ta ett snack med grabbarna på Solar imorgon,,, Är väl medveten om att det inte hjälper med en "direkt" träff och det var det första jag jag informerade kunden om. Tackar för svar! Postad av Bo Siltberg - 12 jun :54 Tobias Karlsson skrev: Varför vill/behöver folk ha åskskydd när all el/tele är nergrävda? Kanske därför att åskan har gått ned i vår nedgrävda telekabel ett par gånger, senast i Torsdags Vet inte om telekabeln går i luften någonstans längre bort, men det är bara vi som drabbas, inte närmaste granne som matas från samma teleskåp. Vår kabel är kanske skadad och/eller ligger ytligt? Jag har sneglat ganska mycket på Elronds åskpaket 1 för landsbygd, men jag har en fundering. Skulle vilja sätta det vid mätarskåpet 50 m från huset för att få med garaget, men då får jag inte med telekabeln. Kommer det att fungera att sätta teleskyddet i huset? Postad av Ronnie Lidström - 13 jun :33 Man ska helst ha alla skydd nära varandra. Men det måste ju vara bättre än ingenting! Postad av Tobias Karlsson - 13 jun :36 3 / 9

4 Ring televerket eller någon gubbe där, de kanske kan släppa i din i närmasteplint så du kan installera ett skydd där? Postad av Johan Sponton - 14 jun :29 Tobias Karlsson skrev: Varför vill/behöver folk ha åskskydd när all el/tele är nergrävda? Min telelina är då inte nedgrävd... Postad av Tobias Karlsson - 15 jun :14 Klipp ner skiten då =) Postad av Jörgen - 28 apr :35 Jag tänkte installera åskskydd/överspänningsskydd i mina föräldrars hus nu i sommar men har lite dålig koll på det hela Fakta: Huset ligger ute på landet men har el och tele nergrävda. (100m lågspänning till trafokiosk sen 100m högspänning nergrävd fram till högspänning i luft) Mätarskåp på fasaden och tele kommer i samma "kabeldike" som inkommande el. Utförande: Tänkte montera allt i mätarskåpet 4 / 9

5 Är det ett grovskydd/finskydd som man ska satsa på eller räcker det med ett mellanskydd? Det borde väl vara bättre att ha tre enfasskydd än en modul för alla tre faserna med tanke på utbyte i framtiden vid ev nedslag?. Hur är det med jorden eg, på många beskrivningar verkar det som att man ska ha separat jordlina in(pus), eller räcker det att jorda alltihopa mot inkommande PEN? Något annat att tänka på? Jag har tittat på Elronds sortiment eller finns det något bättre eller prisvärdare? Postad av Bo Siltberg - 28 apr :59 Det beror på vilket skydd som behövs, eller vad man vill skydda sig mot. Har åskan gått in i elledningarna med sådan kraft att säkringar har löst, eller handlar det om "mindre" skador i form av elektronik etc som "oförklarligt" gått sönder, eller är det bara telefon/modem som behöver skydd? Jag har läst IEC ganska ingående men kan inte påstå att jag lärt mig speciellt mycket när det kommer till den konkreta frågan vilka skydd som behövs i varje fall... Om man tittar på risken för olika slags nedslag så är det ung lika stor risk för ett direkt nedslag i huset som ett direkt nedslag i en nedgrävd ledning på 100 m. Risken är ca 5 ggr större för direkt nedslag i luftledning, men då vet jag inte hur mycket ett nedslag i HSP-ledningen påverkar huset. Det är direkta nedslag som kan förvandla porslinssäkringar till pulver, och då är det grovskydd som behövs. Här kommer nästa fråga in i bilden, vilken impulsström (10/350us) som grovskyddet behöver tåla. Det går att räkna på, men det är troligen billigare (och mycket enklare) att köpa ett dyrare... Elinstallationsreglerna föreskriver minst 12.5 ka, men jag är osäker på om det gäller per ledare (fas) eller tillsammans. Risken för nedslag "nära" byggnaden eller nära ledningar är ggr högre än direkta nedslag. I detta fall är det inducerade strömmar (8/20us) man behöver skydda sig mot, dvs mellanskydd. Dessa inducerade strömmar behöver inte enbart komma in via elledningen i marken, så finskydd kan dessutom behövas ute vid känslig elektronik i bostaden. 5 / 9

6 Utförandet är viktigt, men det står ganska bra beskrivet i elinstallationsreglerna och tillverkarnas anvisningar. Eget jordtag krävs inte vad jag förstår, men det förbättrar. Ett jordtag krävs först när åskskydd installeras på huset. Bättre eller mer prisvärt än elrond vet jag inte, men obo betterman är i alla fall billigare. Postad av Jörgen - 28 apr :33 Jag har läst IEC ganska ingående men kan inte påstå att jag lärt mig speciellt mycket när det kommer till den konkreta frågan vilka skydd som behövs i varje fall... Som jag börjat förstå med de här med åskskydd så är det inte så enkelt. Nu är mina föräldrar bra på att "dra ut" allt känsligt på sommaren när dom inte använder sakerna så det enda som gått sönder tidigare är en bärbar telefon, men då var det luftledning in i huset. Det ska in en jordvärmepump i huset så jag tänkte att det kunde vara bra med extra skydd då en sån inte är billig och har en del elektronik i sig. Jag har läst/hört någonstans att ett kombinerat grov/finskydd och en ringledning runt huset ska ge ett väldigt bra skydd, nån som kan verifiera det då jag inte kommer ihåg vart jag fått det ifrån? Tyvärr känns det lite drygt/dyrt att gräva ner en kopparledning runt huset. Postad av Stefan Lundell - 29 apr :30 Jag har jobbat en del med lantbruk och då är det Länsförsäkringar som sätter nivån. Jag hade bl.a. ett lantbruk där jag tänkte sätta grov,mellan,finskyddet i mätarskåpet för att få med hela gården, och teleskyddet vid inkommande på bostadshuset. 6 / 9

7 Jag fick nej av Länsförsäkringar med motiveringen att el och teleskydd ska sitta i samma låda inne vid elcentralen i bostadshuset. Motiveringen var att sitter de på olika ställen och långt från huset så hinner det induceras en spänning mellan skyddet och huset vid ett nedslag i närheten. Jag är inte säker men har ett minne av att 50 V per meter var att räkna med. Det hjälpte inte med att jag sa till honom att jag inte ville ha in åskan i huset. Postad av Jörgen - 29 apr :27 I boken "Handbok för elinstallationer i lantbruk och hästverksamhet" står det så här: Elinstallationen skyddas normalt i två steg. Först monteras grovskydd (överspänningskategori III) vid kraftleverantörens anslutningspunkt, det vill säga i mätarskåpet. Därefter installeras mellanskydd (överspänningskategori II) vid de elcentraler som matar känslig utrustning, elektronik, data och så vidare. Mellanskydden ska ha en restspänning på högst 1,5 kv vid pulsformen 8/20 mikrosekunder och stöthållfastheten bör överstiga 20 ka vid samma pulsform. Om mellanskyddet lämnar högre restspänning än vad utrustningen är avsedd för, måste ett finskydd kopplas in (överspänningskategori I). Alternativt kan så kallat kombiskydd monteras, till exempel grov-/mellanskydd eller grov-/finskydd. Dessa kan då ersätta två eller tre av ovan nämnda överspänningskategorier. 7 / 9

8 Överspänningsskydden monteras ett per fas, vid TN-S-system ska även neutralledaren skyddas. Kabellängderna mellan grov-, mellan- och finskydd bör vara minst 10 meter för att selektivitet ska säkerställas. Bo kan kanske förklara vad selektivitet innebär i det här fallet? Postad av Bo Siltberg - 29 apr :01 Man räknar t.o.m med 1 kv per meter kabel! Därför viktigt med korta ledare till överspänningsskydden. Helst ska kabeln passera dessa. Undrar dock om Länsförsäkringar gav ett svar baserat på kunskap om enskilda fall eller allmänna tumregler. Det beror på. Ösp i mätarskåpet gör tveklöst sitt jobb för överspänningar från nätet. Men vad händer vid överspänningar från teleledningen? Överspänningsskyddet på teleledningen kommer att avleda ström som måste ta vägen någonstans. Finns inget jordtag nära huset kommer strömmen huvudsakligen att gå bakvägen via PEN till mätarskåpet och vidare till nätets jordtag. Spänningsfallet i PEN gör det nödvändigt med ett ösp även på elledningen i huset för att få ned potentialen mellan fas och PEN där. Finns ett eget jordtag blir inte detta spänningsfall lika högt - man kan grovt räkna med hälften. Detta är troligen huvudanledningen till att ösp och jordtag föreskrivs om det finns ett åskskydd på byggnaden. Frågan är då hur kraftigt ösp som behövs i huset. Om det sitter ett grovskydd i mätarskåpet, skulle det då räcka med ett mellanskydd i huset? Man borde kunna ställa det i relation till vad teleskyddet förmår avleda. 8 / 9

9 Men oberoende av hur man dimensionerar så hånler Tor och drämmer till med sin hammare precis lagom för att förvandla 10,000-kronorsskyddet till skrot Postad av Bo Siltberg - 29 apr :09 Jörgen skrev: Bo kan kanske förklara vad selektivitet innebär i det här fallet? Glömde den frågan. Det handlar om att varje skydd i kedjan ska verka för att trappvis ta ned överspänningen. Är det felaktigt koordinerat så kan det bli så att mellanskyddet tar hela smällen. Mellanskydd är ju konstruerade för att lämna en lägre restspänning än grovskydd, vilket även propageras bakåt. Om ledningen mellan grovskydd och mellanskydd är kort så kommer då grovskyddet aldrig att träda i funktion för överspänningen blir inte tillräcklig hög. Därför har tillverkarna ofta en induktans i sina sortiment som man sätter emellan. Detta hjälper till att skapa nödvändigt spänningsfall mellan skydden så att båda hjälps åt att få ned överspänningen. Kombinerade skydd har detta inbyggt. 9 / 9