Hur skulle ni sektionera denna anläggning? Postad av Ronnie Lidström - 06 nov :44

Transkript

1 Hur skulle ni sektionera denna anläggning? Postad av Ronnie Lidström - 06 nov :44 Inspirerad av Reijo s "interaktiva" forumtrådar så tänkte jag göra en egen: Hur skulle ni sektionera denna elcentral så att den blir så säker (personsäkerhet, brandsäkerhet men även driftsäker) som möjligt utan att för den delen bli allt för dyr. Detta är en "hitte-på-anläggning" men skulle kunna vara vilken villa-central som helst. Centralen matas med en FKK 4g6 från mätarskåpet ute. Följande utgående matningar finns som ska anslutas i den nya centralen: Kabeltyp Säk. Benämning N1XV 5g6 20A Bergvärmepump EKK 5g2,5 16A Uttag i garage. Går först till en dosa sedan till ett 3fasuttag samt till tre infällda schucko 230V uttag (varsin EKK 3g2,5 från dosan) FK 5g2,5 16A Spismatning (Häll(L1,L2) där gamla spisen stått, samt Ugn(L3) i ett högskåp på andra sidan köket) FK 3g1,5 10A Uttag för micro EKLK 3g1,5 10A Uttag ute på norra fasaden EKLK 3g1,5 10A Uttag ute på södra fasaden EKLK 3g1,5 10A Uttag och belysning på kallvind EKLK 3g1,5 10A Ytterbelysning (som kunden vill ska slå på automatiskt när det är mörkt) FK 3g1,5 10A Uttag och belysning i kök, hall, tvättstuga, förråd FK 3g1,5 10A Uttag och belysning i vardagsrum, badrum FK 3g1,5 10A Uttag och belysning i sovrum (3st) EKRK 3g1,5 10A Matning till dataserver i samma rum som elcentralen (förråd) FK 4g1,5 10A Uttag för "Tvättmaskinspelare" (röret går först till ett infällt 1V uttag på 1500ög (TT) där en fas stannar, och sedan vidare till ett infällt 1V uttag på 500ög (TM) dit andra fasen går obruten) FK 3g1,5 10A Uttag för diskmaskin FK 3g1,5 10A Uttag för kyl/frys EKLK 3g1,5 10A Uttag för frysbox i garage EKK 3g1,5 10A Matning till inbrottslarm (sitter bredvid centralen) EKLK 5g1,5 10A 3st 1V uttag ute på varsin fas för motorvärmare (fördelat i en upl kopplingsdosa ovanför uttagen) 1 / 9

2 Hur många jordfelsbrytare? Hur delar ni upp grupperna på de olika jordfelsbrytarna? Var sätter ni 3-poliga dvärgbrytare? Vilken karakteristik på dvärgbrytarna? Personskyddsautomater? Sätter ni någonting helt utanför jordfelsbrytare? Är alla jordfelsbrytare ni sätter in 30mA eller använder ni någon för bara brandskydd? Detta är en befintlig anläggning ni kommer till där kunden vill ha bytt elcentral. Är det något ute i anläggningen ni tycker att man måste åtgärda så får ni förklara för kunden (läs: oss) varför. Postad av Patrik Hedlund - 06 nov :24 Ah, intressant! Ska sätta mig ner och klura lite ikväll. Kom ihåg alla - Alla sätt är bra, förutom de dåliga! //Patrik Postad av Bo Siltberg - 06 nov :29 Ok, jag börjar: PSA Grp Fas JFB Matning Dvärg Belastning J1 N1XV 5G6, C20A 3p Bergvärmepump J2 FK 5G2.5 C16A 3p Spismatning 2 / 9

3 12 1 J2 FK 3G2.5 C16A 1p Ugn 13 2 J2 FK 3G1.5 C10A 1p Uttag för micro 14 3 J2 FK 3G1.5 C10A 1p Uttag för diskmaskin 15 1 J2 FK 3G1.5 C10A 1p Uttag och belysning i kök, hall 16 2 J2 FK 3G1.5 C10A 1p Uttag och belysning i tvättstuga (strykjärn), förråd 17 3 J2 FK 3G1.5 C10A 1p Uttag för kyl/frys 18 1 J2 FK 3G1.5 C10A 1p Uttag och belysning i vardagsrum badrum 19 2 J2 FK 3G1.5 C10A 1p Uttag och belysning i sovrum (3st) 20 3,1 J2 FK 4G1.5 C10A 1p Uttag för "Tvättmaskinspelare" EKRK 3G1.5 C10A 1p Matning till inbrottslarm (sitter bredvid centralen) J3 EKK 5G2.5 C16A 3p Uttag i garage, CEE + schuko J3 EKLK 5G1.5 C10A 1p 3st 1V uttag ute på varsin fas för motorvärmare J3 EKLK 3G1.5 C10A 1p Ytterbelysning 34 2 J3 EKLK 3G1.5 C10A 1p Uttag ute på norra fasaden 35 3 J3 EKLK 3G1.5 C10A 1p Uttag ute på södra fasaden 36 1 J3 EKLK 3G1.5 C10A 1p Uttag och belysning på kallvind 37 2 P1 EKRK 3G1.5 C10A 1p Dataserver vid elcentralen (förråd) 38 2 P1 EKLK 3G1.5 C10A 1p Uttag för frysbox i garage JFB1 ev 300 ma. Två grupper har delats, spisgruppen och den till kök/hall/tvätt/förråd. Postad av Ronnie Lidström - 06 nov :36 Hum.. Varför skrev inte jag texten i en kodruta sådär. Blev ju mycket snyggare! Får väl göra om Bo: Du har ändrat lite. Ska du dra en ny matning till ugnen? Detta betyder att du isåfall måste dra en utanpåliggande kabel genom hallen, sedan genom hela köket för att till sist borra dig in i högskåpet där ugnen sitter. Och så har du dragit ut en ny matning till tvättstuga/förråd? (var enligt min skiss på samma som hall, kök) 3 / 9

4 Är detta verkligen nödvändigt undrar kunden Postad av Bo Siltberg - 06 nov :42 Japp Jag räknade med att alla väggar är öppna och att det inte är några problem med lite extra slang. I och med att häll och ugn sitter på motsatta sidor av köket så gjorde jag så. Postad av Ronnie Lidström - 06 nov :50 Det är ett befintligt färdigt hus där en familj redan bor. De renoverade köket för 2år sedan. Inga väggar är öppna. Inga väggar ska ens tapetseras om. Postad av Patrik Hedlund - 06 nov :14 Rent centralbyte med andra ord. //Patrik Postad av Bo Siltberg - 06 nov :12 Ok, jag missade att gruppledningarna var lagda. Postad av Patrik Hedlund - 07 nov :05 4 / 9

5 JFB 1-300mA 1. N1XV 5g6 20A Bergvärmepump JFB 2-30mA 2. FK 5g2,5 16A Spismatning (Häll(L1,L2) där gamla spisen stått, samt Ugn(L3) i ett högskåp på andra sidan köket) 3. FK 3g1,5 10A Uttag för kyl/frys 4. FK 3g1,5 10A Uttag för micro 5. FK 3g1,5 10A Uttag för diskmaskin 6. FK 3g1,5 10A Uttag och belysning i kök, hall, tvättstuga, förråd 7. EKLK 3g1,5 10A Uttag för frysbox i garage 8. EKLK 3g1,5 10A Uttag och belysning på kallvind RESERVERPLATSER PÅ FASSKENA JFB 3-30mA 9. EKK 5g2,5 16A Uttag i garage. Går först till en dosa sedan till ett 3fasuttag samt till tre infällda schucko 230V uttag (varsin EKK 3g2,5 från dosan) 10. EKLK 5g1,5 10A 3st 1V uttag ute på varsin fas för motorvärmare (fördelat i en upl kopplingsdosa ovanför uttagen) 11. FK 4g1,5 10A Uttag för "Tvättmaskinspelare" (röret går först till ett infällt 1V uttag på 1500ög (TT) där en fas stannar, och sedan vidare till ett infällt 1V uttag på 500ög (TM) dit andra fasen går obruten) 12. FK 3g1,5 10A Uttag och belysning i vardagsrum, badrum 13. FK 3g1,5 10A Uttag och belysning i sovrum (3st) 14. EKLK 3g1,5 10A Ytterbelysning (som kunden vill ska slå på automatiskt när det är mörkt) 15. EKLK 3g1,5 10A Uttag ute på norra fasaden 16. EKLK 3g1,5 10A Uttag ute på södra fasaden RESERVPLATSER PÅ FASSKENA PSA 1-30mA 17. EKK 3g1,5 10A Matning till inbrottslarm (sitter bredvid centralen) PSA 2-30mA 18. EKRK 3g1,5 10A Matning till dataserver i samma rum som elcentralen (förråd) 5 / 9

6 C-karakteristik på allt, trepoliga dvärgar på flerfasgrupper. Angående egen PSA på matningen till dataservern så beror det kanske på vem som bor där. Är det värsta tekniknörden och det värsta som kan hända är att servern blir strömlös så egen PSA, men om det inte är så farligt om det händer så läggs den på en av jordfelsbrytarna. Har tagit skaplig hänsyn till fördelning av lasterna över faserna. //Patrik Postad av Patrik Hedlund - 08 nov :24 Badabing! Postad av David Jonasson - 09 nov :20 JFB 1-30mA 1. N1XV 5g6 20A Bergvärmepump 2. FK 5g2,5 16A Spismatning (Häll(L1,L2) där gamla spisen stått, samt Ugn(L3) i ett högskåp på andra sidan köket) 3. FK 3g1,5 10A Uttag för kyl/frys 4. FK 3g1,5 10A Uttag för micro 5. FK 3g1,5 10A Uttag för diskmaskin 6. FK 3g1,5 10A Uttag och belysning i kök, hall, tvättstuga, förråd 7. EKK 3g1,5 10A Matning till inbrottslarm (sitter bredvid centralen) 8. EKLK 3g1,5 10A Uttag och belysning på kallvind RESERVERPLATSER PÅ FASSKENA JFB 2-30mA 9. EKK 5g2,5 16A Uttag i garage. Går först till en dosa sedan till ett 3fasuttag samt till tre infällda schucko 230V uttag (varsin EKK 3g2,5 från dosan) 10. EKLK 5g1,5 10A 3st 1V uttag ute på varsin fas för motorvärmare (fördelat i en upl kopplingsdosa ovanför uttagen) 11. FK 4g1,5 10A Uttag för "Tvättmaskinspelare" (röret går först till ett infällt 1V uttag på 1500ög (TT) där en fas stannar, och sedan vidare till ett infällt 1V uttag på 500ög (TM) dit andra fasen går obruten) 12. FK 3g1,5 10A Uttag och belysning i vardagsrum, badrum 13. FK 3g1,5 10A Uttag och belysning i sovrum (3st) 6 / 9

7 14. EKLK 3g1,5 10A Ytterbelysning (som kunden vill ska slå på automatiskt när det är mörkt) 15. EKLK 3g1,5 10A Uttag ute på norra fasaden 16. EKLK 3g1,5 10A Uttag ute på södra fasaden 17. EKLK 3g1,5 10A Uttag för frysbox i garage 18. EKRK 3g1,5 10A Matning till dataserver i samma rum som elcentralen (förråd) RESERVPLATSER PÅ FASSKENA Ev B-karakteristik på allt, dom är tyvärr lite dyrare men jag förstår inte varför man av generellt bara använder C- karaktäristik, trepoliga dvärgar på flerfasgrupper. Om dataservern har hög prioritet kanske en UPS vore bättre än en egen JFB som Patrik sa det beror på vem som bor där. Det borde absolut räcka med två jordfelsbrytare, det man kan göra är att lämna plats för en till JFB vid värmepumpen om man skulle uppleva problem. Brukar ni ofta stöta på stora felströmar i värmepumpar? Hur gör man en töckendär tabell som ni har gjort? Postad av Bo Siltberg - 09 nov :15 Hur gör man en töckendär tabell som ni har gjort? [code][/code] Postad av Magnus Runeson - 09 nov :46 Är det ingen som kör med 13A B? - Utlösningsvillkoret uppfylls lättare. - Kan belastas med 2990W. (kan behövas i bla. köket och till tvätt/tork pelaren) - Godkänt för 1,5mm² - Bör inte kosta mer än en vanlig 10A C från nån leverantör/grossist. Postad av Bo Siltberg - 09 nov :46 7 / 9

8 Ja det är en bra fråga...man är väl inrutad på 10 och 16 A. Den enda nackdel jag kan komma på just nu är möjligen att man kanske hellre vill göra två 10 A-grupper på olika faser än en 13 A-grupp. Postad av Ronnie Lidström - 09 nov :58 Hur klarar 13A B dvärgar startströmmar jämfört med 10A C? Postad av Patrik Hedlund - 09 nov :06 Ja, dammsugare brukar väl inte vara så populära på B-karakteristik. //Patrik Postad av Bo Siltberg - 09 nov :08 Om man jämför den nedre gränsen för när den elektromagnetiska utlösaren får träda ikraft så sjunker den från 50 A till 39 A eller drygt 20 %. En viss betydelse har det säkert. Dags för ett labbtest kanske! Postad av Marcus Lundström - 09 nov :24 Det finns absolut ingen anledning att ha B-karaktäristisk mer än i centraler som saknar jordfelsbrytare och har väldigt långa ledningslängder. I princip industribyggnader där man inte vill ha diaz. 8 / 9

9 Nä, B säkringar ställer bara till med bekymmer i uttagsgrupper. Och varför hålla på och blanda B och C om det inte behövs. Postad av Marcus Lundström - 09 nov :28 B13 = ~65A startström C10 = ~100A startström B= In x 5 C= In x 10 D= In x 15 Postad av Bo Siltberg - 10 nov :03 Menar du att den magnetiska utlösaren i dvärgarna i allmänhet ligger nära den övre gränsen? Det är ju vid den gränsen som den ovillkorligen ska lösa (inom 0.1 s). B = In x 3-5 C = In x 5-10 D = In x Har för mig att B-karakteristik rekommenderas för gruppledningar till belysning och uttag, men det kanske kommer från den tiden då de var avsäkrade med 6 A diazed. 9 / 9