Finns det någon som kan förklara varför man inte kan använda formeln P=U I rotenur3 cosfi på en pump som sitter i en borrad brunn?

Transkript

1 Räkna ut strömmen på en pump i en borra Postad av Tommy - 15 apr :48 Finns det någon som kan förklara varför man inte kan använda formeln P=U I rotenur3 cosfi på en pump som sitter i en borrad brunn? /Tommy Postad av Stefan Ericson - 15 apr :24 Det borde fungera, om den går på 3 faser 3x400Vac. Om du kör på 230Vac och kondensator, så stämmer det inte. Postad av Torbjörn Forsman - 15 apr :53 Om det är en vanlig trefasmotor så fungerar formeln oavsett om motorn sitter nere i en brunn eller någon annanstans. Och du vet väl att det är huvudspänning och fasström du ska räkna med. Sen bör du förstås tänka på att formeln ger motorns aktiva effektförbrukning från elnätet. Om du är ute efter avgiven mekanisk effekt så måste du också räkna med motorns verkningsgrad vid aktuell belastning. Postad av Tobbe - 16 apr :18 Troligtvis så hittar du svaret på detta i MAS80!: Postad av Tommy - 16 apr :30 1 / 6

2 Jag pratade med leverantören och de sa att i och med det är en våt kullagrad franklin motor gick det inte att använda den formlen. Om ni har en minut över får ni gärna räkna ut vilken ström ni skulle ställa motorskyddet på. Motorn är på 0.55kW, 3-fas 400V och cosfi omkring 0.95 Postad av Bo Siltberg - 16 apr :32 Finns inte strömmen angiven på märkskylten?? Postad av Tomas Karlsson - 16 apr :41 Du ska ställa strömmen enligt vad som står på märkskylten. Och som nämnts tidigare är givetvis formeln användbar om du känner ingående värden och att det är en trefasmotor. Nu kan man tänka sig att märkdata för spänning är annat än 400 V och likaså cosfi som verkar högt för den motorn osv. Pga att den verkar komma från fel sida vattnet kan man även tänka sig att du får använda verkningsgraden också inte säkert att axeleffekten är den på skylten. Men om vi antar dina värden här blir strömmen ca: 0.85 A, du får begära ett datablad om du inte kommer åt skylten. Skulle tro att du då hamnar kring 1.3 A eller så, ett sätt annars är att du mäter strömmen vid normallast eller under en pumpcykel och tar som riktvärde. Och om vi tar rimligare värden på cosfi 0.75 och verkningsgrad 0.7 ger det vid motor avsedd 400 V ström 1.5 A vid axeleffekt 0.55 kw. Framförallt ska du inte gå på amsagor från leverantören kring att du inte skulle kunna räkna så här om du känner data. Tillbakavisa det rejält alltid dumt att låta idioti och enfald slå rot och traderas vidare, bättre att de svarar så långt de hänger med och i övrigt är tysta eller säger att de inte kan ge ett svar. 2 / 6

3 Postad av Michell Andersson - 16 apr :56 Normalt så är anginva effekten för motorn den mekaniska effekt axeln kan ge. Den elektriska effekten på motorn fås med formel enligt ovan. Man kan alltså inte ta den mekaniska effekten enbart och dividera bort de andra faktorerna och förvänta sig att detta ska ge strömmen. Ja, om man inte vet verknigsgraden, P ut / P in. Postad av Stefan Ericson - 16 apr :53 Postad av Michell Andersson - 16 apr :45 Visst, formeln fungerar om man stoppar in rätt värden som alla övriga påpekat. Ett vanligt misstag för de som inte gör dessa beräkningar för ofta är att man tar den mekaniska effekten som står angiven på pumpen och dividerar med (400 * 3 * cos φ) och tror att man får ut strömmen, vilket alltså inte stämmer. Och självaste strömmen ska stå på märkplåten i normalfallet, precis som Bo redan skrivit. Postad av Christer Djerf - 17 apr :08 Stefan Ericson skrev: Varför ska man ge max 10% överström? 3 / 6

4 Om du menar att man ska ställa in motorskyddet på 10% över märkström så motsätter jag mig det å det bestämdaste! Det är enligt mig bara en skröna, motorn ska inte dra mer än märkström! Postad av Ted Kaczynski - 17 apr :46 Christer Djerf skrev: Stefan Ericson skrev: Varför ska man ge max 10% överström? Om du menar att man ska ställa in motorskyddet på 10% över märkström så motsätter jag mig det å det bestämdaste! Det är enligt mig bara en skröna, motorn ska inte dra mer än märkström! En vild gissning är att det kommer från MAS80... Postad av Tomas Karlsson - 17 apr :37 Christer Djerf skrev: Stefan Ericson skrev: Varför ska man ge max 10% överström? Om du menar att man ska ställa in motorskyddet på 10% över märkström så motsätter jag mig det å det bestämdaste! 4 / 6

5 Det är enligt mig bara en skröna, motorn ska inte dra mer än märkström! Ja, det är rena dumheter och ett säkert sätt att korta motorns livslängd om den nu går i drift med lätt överlast. Man kan undra var det kommer från, är ju verkligen vanligt med det synsättet. Postad av Tommy - 18 apr :08 Tack för alla svar! Det fanns inga papper med till pumpen mer än en liten skylt på motorn som angav P2 0,55kW. Då vi ringde dom och frågade fick vi svaret att den hade märkström 1,6A. Det visade sig att jag hade samma pump själv (samma rörmokare har även varit hos mig) och mina uppgifter är enligt bilden. Skänkte inte en tanke på att det kanske var mekaniska effekten, men med tanke på att det står P2 kanske man skulle tänkt en extra gång. Ska slå dom en signal nästa vecka och se om dom kan skaffa fram kompletta uppgifter på pumpen. Åter igen, tack för all respons! Postad av Electrum - 18 apr :56 P2 0,55kW är (nästan helt säkert) axel-effekten. 5 / 6

6 1,6 A är ganska rimligt efter att fasvridning och alla interna förluster är borträknade. Men dåligt av leverantören att ha så dålig koll att man påstår att effektformeln inte fungerar, när det är helt andra (kända och korrekta) saker som gör att räkningen inte lirar ihop. Postad av Paul Wargenstahm - 18 apr :43 Den effekt som anges på en elmotors märkskylt är alltid axeleffekten, dvs avgiven effekt. Det spelar ingen roll om det står P eller P2. Våra vänner på andra sidan Atlanten skriver P2 ibland, här i den gamla världen så nöjer vi oss oftast med att skriva P. Postad av Stefan Ericson - 18 apr :20 Enligt diskussionerna som varit här, borde det räcka med max 10% mer. Postad av Ted Kaczynski - 18 apr :30 Jag är nog inne på 5% festis 6 / 6