Koppla in sig på trefas grupp? Postad av Farre - 11 apr :23

Storlek: px

Starta visningen från sidan:

Download "Koppla in sig på trefas grupp? Postad av Farre - 11 apr :23"

Ann-Marie Gunnarsson
för 5 år sedan
Visningar:

1 Koppla in sig på trefas grupp? Postad av Farre - 11 apr :23 Hejsan! Hade lite frågor ang installation: Det är draget en trefasgrupp till en säkerhetsbrytare för en torktumlare men man använder bara ena fasen. Då undrar jag, får jag koppla in ett fyrvägsuttag på "primärsidan" av brytaren? alltså inkommande? (så att man inte behöver oroa sig att någon slår av den) OM jag får göra så, undrar jag även om det då har någon betydelse att det är datorer som ska kopplas in i uttaget, om de kommer skadas eftersom TT kommer gå på ena fasen och datorerna på en annan med gemensam nolla? Tack på förhand Mvh Farre Postad av Patrik Hedlund - 11 apr :55 Ja, det är inga problem, men jag hade nog velat riva säkerhetsbrytaren och sätta en dosa i stället. Monterat ett uttag för TT och gjort uppdelningen för faserna i dosan i stället. Kopplar du nollan med omsorg så är det ingen fara. Postad av Johan Runesson - 11 apr :17 1 / 10

2 Det du däremot inte bör göra (enligt en del får göra) är att dela upp ett 4-vägsuttag på 2st faser, men jag antar att du bara tänkte använda 1 fas till uttaget. Du kan ju även låta brytaren sitta kvar, men sätta en dosa före och bara gå in med 1 fas i brytaren. Postad av Farre - 11 apr :20 Tack för svaret Ville också dosa av det men dom ville så gärna ha brytaren eftersom de ville bryta strömmen när de inte använder maskinen. TT kopplas in direkt i säkerhetsbrytaren så uttag till den behövs inte och till sist hur kopplar man med omsorg? Postad av Ronnie Lidström - 11 apr :28 Är väl inget större fel. Men nog känns det som en nödlösning va? En "tvättmaskinsgrupp" med tre faser i en tvättstuga är inte så dumt att ha! Känns inte helt bra att låna faser till annat. Fort så behövs det tre faser. 1: TM 2: TT 3: Uttag arbetsbänk/strykjärn osv.. Postad av Bo Siltberg - 11 apr :37 Jag är också inne på att det är tveksamt - en nödlösning. Hur skulle denna grupp märkas i centralen - "TT + dator"? Postad av Martin Lund - 11 apr :00 2 / 10

3 När vi snackar lite 4vägs uttag så gillar jag de inte alls Dock varför fel med 2 faser till ett sådant? det finns ju vanligt uttag med 2 sep brunsmatning ju? Hur är det förresten om man har en styd fas på tex ett 2 eller 4 vägs uttag? tex att halva uttaget är fast fas och andra hälften gå på timer/tryckknapp etc. Har stött på detta hemma hos en del pilla lite självare. En smart idee att de kan släcka ner all belysning i ett rum och ha fast fas på tex tv eller även släcka ner all 'kraft' så att säga. Postad av Patrik Hedlund - 11 apr :14 När vi snackar lite 4vägs uttag så gillar jag de inte alls Dock varför fel med 2 faser till ett sådant? det finns ju vanligt uttag med 2 sep brunsmatning ju? Hur är det förresten om man har en styd fas på tex ett 2 eller 4 vägs uttag? tex att halva uttaget är fast fas och andra hälften gå på timer/tryckknapp etc. Har stött på detta hemma hos en del pilla lite självare. En smart idee att de kan släcka ner all belysning i ett rum och ha fast fas på tex tv eller även släcka ner all 'kraft' så att säga. Man får inte ha 400 V i 2vägsuttag med sep. brunntänd. eller 4vägsuttag. Att ha ena delen styrd över styrd fas är inga problem. Postad av Ronnie Lidström - 11 apr :04 Dock varför fel med 2 faser till ett sådant? det finns ju vanligt uttag med 2 sep brunsmatning ju? 3 / 10

4 1: Det är inte tillåtet med två faser enligt tillverkarnas anvisningar. 2: En vanlig privatperson med "nödig kännedom" får byta ut ett vanligt uttag. Innehåller då detta spänning från två olika säkringar är det stor risk för elchock vid bytet. Ni vet "plugga in en lampa i uttaget, skruvar ur proppar tills den slocknar, öppnar uttaget för att byta det.. AJ oops.. Det var visst strömming kvar ändå!" Postad av Farre - 11 apr :01 Precis som ni tror, så är det en nödlösning. Måste bli klar med skiten och blir stressad då det inte går att ta allt för mycket tid. I all hast råka jag göra en tavla när ja drog fram matningen till uttaget (råka dra från en dosa där massa tändtrådar till bel samlas och går vidare, trodde det va en dosa med fast fas) Så det enda som går att dra ifrån nu är just den här säkerhetsbrytare som sitter vägg i vägg med rummet som datorerna ska stå i. Håller med om att det kan vara onödigt att "förstöra" en trefasgrupp men det sitter ytterligare en säkerhetsbrytare bredvid den här som också matas med 3faser men bara 1 används och troligtvis kommer det inte komma nåt mer just där inne. Blir till att försöka dosa av det alt gå in direkt i brytaren imorgon. Tack för hjälpen! för detta forum, bra jobbat Ronnie! Postad av Patrik Hedlund - 12 apr :20 4 / 10

5 Förstår dig. Det finns två säkerhetsbrytare med trefas, den ena för TM och den andra för TT. Jag skulle ha flyttat över TT till den andra säkerhetsbrytaren (då kan de även fortsättningsvis bryta strömmen till maskinerna) och dosat den andra och lagt datorerna på den. Skrivit om gruppförteckningen. Postad av Martin Lund - 12 apr :27 Patrik Hedlund skrev: När vi snackar lite 4vägs uttag så gillar jag de inte alls Dock varför fel med 2 faser till ett sådant? det finns ju vanligt uttag med 2 sep brunsmatning ju? Hur är det förresten om man har en styd fas på tex ett 2 eller 4 vägs uttag? tex att halva uttaget är fast fas och andra hälften gå på timer/tryckknapp etc. Har stött på detta hemma hos en del pilla lite självare. En smart idee att de kan släcka ner all belysning i ett rum och ha fast fas på tex tv eller även släcka ner all 'kraft' så att säga. Man får inte ha 400 V i 2vägsuttag med sep. brunntänd. eller 4vägsuttag. Att ha ena delen styrd över styrd fas är inga problem. Om du har en två pol automatsäkring då? får man fortfarande inte ha 2st olika faser i ett sådant uttag isf? Att man isf få ha en fast och en styd fas i ett och samma uttag så länge det går på samma säkring är helt 5 / 10

6 okey då.. men minst lika fel om Det är samma fas fast två olika säkringar då? Jag bollar bara tänket lite. Postad av Mats Persson - 12 apr :57 Vad menar du? Samma fas fast två olika säkringar? Då blir det ju tokfel... Aldrig tex två L1 faser ut i samma kabel.. Du måste välja olika faser... Postad av Patrik Hedlund - 12 apr :42 Uttagen är max godkända för 250 V. Det är 400 V mellan två faser. Postad av Reijo Eriksson - 12 apr :07 Att man isf få ha en fast och en styd fas i ett och samma uttag så länge det går på samma säkring är helt okey då.. men minst lika fel om Det är samma fas fast två olika säkringar då? Om det är samma fas men två olika säkringar adderas fasströmmarna i neutralledaren. Om det går 10 A genom båda säkringarna blir det 20 A i neutralledaren... 6 / 10

7 Postad av Martin Lund - 12 apr :49 Nu blev det lite rörigt. Dummar ner det lite. 1. Om man har ett uttag med fast och stydfas liggandes på samma säkring. 2. Samma som 1. fast tex L1 men två olika säkringar. 3. Uttag med 2 olika faser tex TM o TT med 2pol automatsäkring. Punkt 1 bör ju vara helt okey. Punkt 2 känns jäkligt dumt. Punkt 3 Känns rätt så nja med tanke på att det är samma princip som punkt 2. Något undantag om man har Allpolig brytning även på nollan? Förresten så 'blir' det ju inte 400V på ett uttag som är specat för 230V. Det är ju fortfarande 230V fast med separat brunständning. Dock så kan man ju få dubbla strömmen i Neutralen. Postad av Patrik Hedlund - 12 apr :00 Nu blev det lite rörigt. Dummar ner det lite. 1. Om man har ett uttag med fast och stydfas liggandes på samma säkring. 7 / 10

8 2. Samma som 1. fast tex L1 men två olika säkringar. 3. Uttag med 2 olika faser tex TM o TT med 2pol automatsäkring. Punkt 1 bör ju vara helt okey. Punkt 2 känns jäkligt dumt. Punkt 3 Känns rätt så nja med tanke på att det är samma princip som punkt 2. Något undantag om man har Allpolig brytning även på nollan? Förresten så 'blir' det ju inte 400V på ett uttag som är specat för 230V. Det är ju fortfarande 230V fast med separat brunständning. Dock så kan man ju få dubbla strömmen i Neutralen. 1. Helt okej och det är så det är tänkt. 2. Helgalet för eftersom det är två faser från samma fas så tar inte strömmarna ut varandra och därför blir det 20 A i nollan vid full belastning. 3. Ej godkänt för att det inte är tillåtet med två faser på varsin brunn i samma uttag. Mellan faserna i uttaget har du 400 V även om du i ena brunnen bara har 230V. Strömmen i detta fallet blir inte dubblerar eftersom det är olika faser. Exempelvis L1 och L2. Postad av Ronnie Lidström - 12 apr :12 3. Uttag med 2 olika faser tex TM o TT med 2pol automatsäkring. 8 / 10

9 Skulle väl i princip kunnat vara ok om det fanns något uttag som var godkänt för detta. Dvs här är det fabrikantens installationsanvisning som sätter begränsningen. Från bruksanvisningen till ett vanligt Elko RS uttag med separat brunständning: Bruksanvisning för ELKO 2-vägsuttag med delad brunntändning. Art.nr 3983, 4157 S: Uttaget har delad sockel för matning med 2 olika matningsledningar: LA och LB LA och LB måste alltid komma från samma gruppsäkring. LA kan matas direkt från gruppsäkringen medan LB kan matas via en strömställare eller en dimmer från samma gruppsäkring: Uttaget skall alltid märkas med medföljande etikett. Alla uttag med begränsad belastning bör tilläggsmärkas med aktuell effekt och aktuell typ av belastning. (ex.vis när uttaget är anslutet via dimmer) Bruksanvisningen finns att ladda ner här (pdf) Postad av Farre - 12 apr :59 Efter vild diskussion på jobbet idag påstås det att enligt föreskrifterna får man inte göra som jag gjorde, alltså dosa av en 3fas-grupp avsedd för TT och använda faserna till olika ändamål. Är den någon som vet var i föreskrifterna man kan hitta det eller vet vad lagen säger? Mvh 9 / 10

10 Postad av Patrik Hedlund - 12 apr :07 Det kan det ju knappast finnas någon föreskrift mot. 10 / 10

Relevanta dokument

El till arbetsplatser i kontorslandskap. Eluttag infällt i skärmväggar? Postad av Ronnie Lidström - 30 sep :27

El till arbetsplatser i kontorslandskap. Eluttag infällt i skärmväggar? Postad av Ronnie Lidström - 30 sep 2011 12:27 Är på ett jobb där det ska göras nytt kontorslandskap och vi ska dra el/data dit. Det