Ström i duschen Postad av Kristoffer Ekwall - 01 nov :54

Transkript

1 Ström i duschen Postad av Kristoffer Ekwall - 01 nov :54 Istället för att kapa tråden nedan så skriver jag en ny på liknande problem. Vi har problem med att man får en stöt när man tar i blandaren i duschen. Upplever inte att det finns där hela tiden utan bara vissa tider. Våran granne har samma problem med sin dusch, vi bor i villor och det är ca 30m mellan husen. Jag är inte alls någon elektriker men har försökt att utesluta vissa saker. När det är som värst så kan man mäta upp 7V på golvsilen. Inte direkt farligt men inget man vill ha mera av. När jag har mätt så har jag gjort det mellan jordstiftet i ett uttag till golvsilen. Trots att jag slagit av strömmen på ingående elskåp på huset så finns problemet kvar, har även slagit av strömmen (separat matning) till vattenpumpen som levererar vatten till 4 hushåll på vägen. Jag försökte hitta ett samband så jag satte en summer på golvsilen för att veta när det inträffade på dygnet under en vecka i våras. Summern låg att surrade lite hela tiden då det alltid finns någon volt hela tiden men man hörde sedan när det slog till och blev ca 7V. Tiderna när det inträffade var relativt jämna, 18:01, 17:56, 17:59, 18:11, 18:14, 18:16 och 18:16. Strömmen låg sedan på fram till midnatt, vet inte när det slutade men när man vaknade kl runt kl 6 så var det borta. Granne har haft en elfirma för att kontrollera sin anläggning, där de tittade på kontroll av elcentral, stickprov av eluttag, kontroll av jordningar stickprov, test av jordfelsbrytare, kontroll av flv-pump utan att lyckas hitta något fel. Fick då vattenfall att komma hitta och kontrollera elskåpet utanför till våra hus men utan framgång, han kunde endast säga att allt såg ok ut. Men även konstatera att det var något som inte stämde med strömmen på golvsilen. Jag passade då på att fråga om potentialjorden och om det skulle kunna vara ett problem men han trodde inte det. Men nu till mina frågor, vad skulle jag kunna testa vidare för att fastställa problemet. Om det är potentialjorden hur ska man då göra för att bygga bort problemet? Tacksam för svar så att en amatör förstår 1 / 6

2 Postad av Tobias Karlsson - 01 nov :57 Jorda mera, ner med ett jordspätt ute i gräsmattan och se om problemet försvinner, låter som ett jordärende. Postad av Kristoffer Ekwall - 01 nov :28 Räcker det att koppla spättet till ett valfritt jordstift på något uttag i huset??? Postad av Tobias Karlsson - 01 nov :47 Tja det "räcker" väl men bäst är ju om du ansluter till jordskenan i fasadskåpet. Postad av Bo Siltberg - 01 nov :05 Du har gjort en utmärkt felsökning och analys. Det finns många ledtrådar i din text som pekar på vagab onderande strömmar, så det är högst troligt ett jordärende som linjemästaren säger. Helst skulle man vilja hitta felkällan, men det kan vara svårt. Det är något i nätet som antingen läcker ström till sann jord, dålig PEN-ledare någonstans etc. Felet verkar i alla fall inte ligga hos dig eller hos dina grannar då ni fått anläggningen kontrollerad. Återstår att då skyddsutjämna. Då det samtidigt är ett skydd mot åsköverspänningar bör en fackman installera jordspett och huvudjordningsskena. En förutsättning är att avloppsröret kommer in på samma ställe i huset som inkommande el, annars blir det inte bra. Går det inte att få till bra kan man komplettera med lokal skyddsutjämning i badrummet, dvs en kabel mellan vattenrör och avloppsrör så nära badrummet som möjligt. Det kan du ju prova provisoriskt för att se om det hjälper eller om kabeln glöder... 2 / 6

3 Postad av J-Rock - 02 nov :13 Till den golvbrunnen som du mäter på? Är det plast eller järnrör till den? Elgolvärme i duschen? Postad av Kristoffer Ekwall - 04 nov :44 Plaströr, huset byggdes Och det är vattenburen golvvärme. Postad av Emil Eppellepptikkern - 04 nov :55 Hur värmer du upp vattnet? går det plaströr till duschblandaren? Misstänker att vid dom klockslagen så är det mörkt ute och folk tänder sina lågenergi lampor. Postad av Martin - 04 nov :19 Menar du att grannars lågenergilampor ger han en felkälla eller att hans evt lågenergilampor ger felkällan? hur isf? Det enda jag misstänker väldigt svagt är att jordningen/armeringsnäten i plattan ligger emot golvbrunnen och då ger en avvikelse ifrån 'Sann jord' Det skulle kanske vara bra att lossa ifrån jordtråden till plannan och se hur felet uppter sig. Det man även kan tro är att du som person kanske är uppladdad till V utan problem bara sådär. när du sedan tar i golvsilen med handen/foten så laddas du ur och du får en stöt ungefär som att du 3 / 6

4 stänger bildörren? OBS! Detta kan vara farligt om det finns ett Fel i anläggningen vilket kan göra golvsilen spänningsförande. EDIT: Jag funderar på om detta kan vara en väg i felsökningen? Att man kanske har ett par volt skillnad mellan olika jord är väl rätt så normalt förvisso. Postad av Emil Eppellepptikkern - 05 nov :02 Lågenergilampor är en osymmetrisk belastning vilket kan då resultera med ström i nollan och går det ström i nollan så finns det spänning via PEN-ledaren går det då kanske till VV-beredaren som med koppar rör går till duschen.. En liten teori Misstänker också att golvbrunnen har kontakt med armeringen i plattan vilket då ger en annan potential. Postad av Kristoffer Ekwall - 05 nov :20 Nu har jag testa att jorda extra i skåpet utanpå huset. Hittade dock bara endast ett rostfritt rör på 2dm som jag tryckte ner i närmaste rabatt. Fäste en kabel mellan röret och jordanslutningen i skåpet, koppartråd på 2-3mm gissningsvis. Gick sedan in och mätte på golvsilen med och utan den extra jorden men kunde inte se någon skillnad, låg runt 1,5v. Det som jag dock reagerade över var att jag kunde se när värmen på strykjärnet slog till. När den inte värmde 1,5v, när den sedan värmde 2,2v. Testa även att slå på ugnen som drar lite ström, men då hoppade intervallet ner mellan 0,7v och 1,4v. Jag vet inte om jag behöver göra om extra jordningen med ett bättre jordspett eftersom det inte gav något. Men säger mina iaaktagelser beträffande strykjärnet något för felsökningen? Hur djupt behöver man driva ner spettet? Vilken grovlek på kabel behövs mellan spett och skåp? 4 / 6

5 Postad av Bo Siltberg - 05 nov :58 En amatörmässig slutsats av dessa mätningar är att golvsilen trots allt har kontakt med jord på något sätt. Det potentialskillnader du mäter med/utan strykjärn etc låter som fullt normalt spänningsfall i PEN. Frågan är vad som ger stötar - 7 V är ingenting man känner av. Är det så att ni får en en enda stöt så låter det mer om statisk elektricitet, och att det på er gata används korktofflor och morgonrockar av kattskinn Vet inte vad man kan förvänta sig av ditt jordtag i rabatten. Ett riktigt jordspett är 2-4 m djupt, eller en nedgrävs lina runt huset. Det vore fortfarande intressant att mäta mellan blandare och golvbrunn, och vad en potentialutjämning där emellan har för effekt. Postad av Martin - 05 nov :02 De gånger jag har jordat så har det alltid varit Riktiga jordpätt i koppar och kopparkabel och då flertalet meter ner i marken minst! Man kör egentligen ner så många som det behövs tills man vet att man har bra jord. 2 Dm är inget att hurra över direkt. mycket beror på vad det är för material kring jordspettet. Postad av Kristoffer Ekwall - 05 nov :16 Jordningsförsöket är något amatörmässigt verkar det som, ville dock få någon typ av indikation av att det gav något innan man tar hit någon som ska ha betalt. Jag mätte nu och jag får i princip samma volt mellan blandare och sil som sil och jord. Jag får göra ett ordentligt försök och skaffa mig ett kopparrör och driva ner det en ordentlig bit i marken. Just för att se att det går åt rätt håll och blir bättre eller är det hopplöst? 5 / 6

6 Granne har mera ström i sin dusch utifrån känslan, har dock aldrig mätt. Men de måste ibland stå utanför duschen med en handduk i handen för att vrida av. Men har jag förstått det rätt om det är så att det blir bra av att jorda så kompenserar vi endast för symptomen istället för att lösa det egentliga problemet att det någonstans läcker ström? Och borde då man inte kunna propsa på att vattenfall får försöka hitta problemet eller kommer det ändå sluta med samma lösning? Postad av Stefan Ericson - 15 mar :31 Jag håller med Bo Siltberg. Jag tror du har problem med statisk elektricitet. När du börjar mäta hittar du vagabonderane strömmar. När du skriver att du mäter med summer, så vet jag inte riktigt vad du mäter. En summer brukar man mäta kontakt med. Om du har en modern Digital Mullti Meter så är den så hög ohmig att du hittar spänning nästan över allt. För att du ska känna en spänning så måste det vara minst 50 V. Om den spänningen ligger på hela tiden så ska du känna den hela tiden. Om inte statisk elektricitet. Jag skulle felsöka på det här viset: Anslut en ledare till gjord stiftet i ett vägguttag. Håll själv i ledningen. Lägg ledningen mot duschen. Ta sedan i duschen och se om du får någon stöt. Om du petar med fingret på duschen och ser en gnista, så är du säkert över 1000 V. Det är nästan omöjligt att få den spänningen från nätet. En gnista hoppar 0.7 mm/ 1000 V. Efter den testen så skulle jag ansluta ledaren till duschen och mäta med tångamperemetern hur mycket ström som går i ledaren. Det går även att mäta med ström mätning på en DMM. Jag tror in du kommer få någon ström. Får du ström så blir det mer komplicerad felsökning. 6 / 6