2013-12-17 1(21) Tid och plats: BESLUTANDE Ledamöter: Kl. 15.00 16.45, C-salen i Folkets hus Torbjörn Holm (V), ordförande Leif Grönberg (V), vice ordförande Stina Borjo (V) Virpi Ljung (V) Franz Maretta (S) Kent Gustafsson (S) Lars-Erik Karlsson (S) Karl Lichterman (C) Tjänstgörande ersättare: Lars Littorin (V) ersättare för Lena Lindqvist (MP) ÖVRIGA DELTAGARE Tjänstemän: Utses att justera: Mårten Persson, avdelningschef Christer Persson, byggnadsinspektör Andreas Mitander, miljö- och hälsoskyddsinspektör 82-84 Marianne Andersson, sekreterare Kent Gustafsson Justeringens tid och plats: Fredag 20 december, klockan 10.00 på Kommunkansliet Paragrafer 82-94 UNDERSKRIFTER Sekreterare: _ Marianne Andersson Ordförande: _ Torbjörn Holm Justerande: _ Kent Gustafsson
2013-12-17 2(21) Organ: Anslag/bevis Bygg- och miljönämnden Sammanträdesdatum: 2013-12-17 Datum när anslaget sattes upp: 2013-12-20 Datum när anslaget tas ner: 2014-01-11 Protokollet förvaras vid: Kommunkansliet Underskrift: Marianne Andersson
2013-12-17 3(21) Innehållsförteckning BMN 82 Dnr: Fastställande av dagordning... 5 BMN 83 Dnr: M 2013-000304, 41/410 Ersättning för deltagande i politikerlunch... 6 BMN 84 Dnr: Lägesrapport: vindkraftsärenden... 7 BMN 85 Dnr: B 2013-000109 Justeringar i Plan- och bygglovstaxan... 8 BMN 86 Dnr: B 2012-000111 Stora Valla 4:1, XXXXXXXXXXX. Föreläggande att riva tak på garage... 10 BMN 87 Dnr: B 2012-000114 Stora Valla 26:2, Stora Vallavägen 6. Ändring av bygglov avseende tillbyggnad av läktare vid Stora Valla IP... 12 BMN 88 Dnr: B 2013-000122 Hålunda 1:49, Håkanbol 511 Solvik. Nybyggnad av enbostadshus... 13 BMN 89 Dnr: B 2013-000068 Åtorp 1:123, Lidetorpsvägen 24. Bygglov för panncentral med pelletssilo... 15 BMN 90 Dnr: B 2013-000092 Degerfors Kvarntorp 1:11, Kvarntorp 370. Tillbyggnad av enbostadshus... 17 BMN 91 Dnr: B 2013-000124 Agen 22:3, Nya Brogatan 4. Skyltanordning på affärslokal... 18 BMN 92 Dnr: M 2013-000269, 40/409 Anmälan av ordförandebeslut avseende personuppgiftsombud. 19
2013-12-17 4(21) BMN 93 Dnr: Delegeringsbeslut... 20 BMN 94 Dnr: Rapporter och meddelanden... 21
2013-12-17 5(21) BMN 82 Dnr: Fastställande av dagordning Beslut Tillägg till dagordningen: Agen 22:3, Skyltanordning på affärslokaler. Dagordningen fastställs med det tillägget.
2013-12-17 6(21) BMN 83 Dnr: M 2013-000304, 41/410 Ersättning för deltagande i politikerlunch Beslut Deltagare på politikerlunch får arvode för politiskt uppdrag, kompensation för förlorad arbetsförtjänst och vid behov även reseersättning. Ersättning följer Degerfors kommuns ersättningsreglemente för politiska uppdrag. Bygg- och miljönämndens nuvarande representant är Stina Borjo. Beslut om rullande schema tas vid nästa nämnd. Ungdomsrådets granskning visar att det inte var så många ungdomar som ville komma till fikamöten med politikerna eftersom dessa låg efter skoltid. I stället vill man satsa på gemensamma luncher, där politikerna kommer till skolan och äter lunch. Folkhälsonämnden föreslår berörda nämnder att de politiker som deltar i dessa luncher får arvode för politiskt uppdrag, kompensation för förlorad arbetsförtjänst och vid behov även reseersättning. Politikernas ersättning ska följa respektive kommuns ersättningsreglemente för det politiska uppdraget och de regler som gäller där. Respektive nämnd/styrelse står för kostnaderna för sin valda politiker som deltar på politikerlunchen. Skickas till Sekreterare Lönekontoret Stina Borjo Folkhälsoförvaltningen för kännedom
2013-12-17 7(21) BMN 84 Dnr: Lägesrapport: vindkraftsärenden Beslut Nämnden har tagit del av informationen. Vindkraftsanläggning Norrboda 5:2. Utredning av ljudnivån pågår. En mätning gjordes 27 november men analysen är inte klar. Återkommer med information till nämnden i januari. Trysslinge vindkraftspark Nordisk vindkraft har lämnat ansökan till Länsstyrelsen för vindkraftpark Örebro - Trysslinge. Bygg- och miljönämnden har fått ansökan för yttrande om ansökan kan anses komplett. Översiktsplan Arbetet pågår. Förväntas att skickas ut på samråd i mars 2014.
2013-12-17 8(21) BMN 85 Dnr: B 2013-000109 Justeringar i Plan- och bygglovstaxan Beslut (i enlighet med förvaltningens förslag) Förändringar i plan- och bygglovstaxan antas. Plan- och bygglovstaxan antogs av kommunfullmäktige 2011-06-20 och enligt den kan byggoch miljönämnden om den "finner att det finns särskilda skäl som motiverar en höjning eller minskning av avgiften, för visst slag av ärenden eller för särskilt uppdrag besluta om en sådan." Kommunfullmäktige beslutade också att en utvärdering av den nya taxan skulle ske efter ett år. Uppgifter har funnits att Sveriges Kommuner och Landsting SKL arbetat med en uppdatering av det underlag till plan- och bygglovstaxa som utgavs 2011 och utvärderingen har därför avvaktats i väntan på denna uppdatering. På en fråga nyligen om detta har SKL svarat: "Nej, det vi arbetar med är ingen uppdatering av underlaget från 2011. Vi arbetar däremot med att försöka ta fram en ny konstruktion av taxeunderlaget. Det arbetet siktar vi på att ha klart till sommaren 2014, men det finns en hel del osäkerhetsmoment i detta, inte minst vilka förändringar i PBL som kommer att föreslås under våren." Med detta som bakgrund är det olämpligt att göra en omfattande utvärdering av taxan just nu, men i samband med planläggningen av Västra Möckelnstranden har frågan om planavgifternas storlek diskuterats och avdelningen har då konstaterat att taxan ger orimliga planavgifter. En nybyggnad av en villa på 150 m2 där bygglovsavgiften skulle stanna på ca 15 700:- skulle t ex få en planavgift på ca 62 600:-! Avdelningens förslag Avdelningen föreslår därför en sänkning av planfaktorn PF i tabell 11 till följande värden med befintliga siffror inom parentes. Planfaktor (PF) PF PF Nybyggnad Garage m m tillbyggn. Ändring Områdesbestämmelser 50 (100) 30 (60) 30 (60) Detaljplan inkl. program 100 (220) 50 (100) 50 (100) Ändring av detaljplan 50 (110) 25 (50) 25 (50) Fastighetsrättsliga 40 (80) 20 (40) 20 (40) åtgärder i detaljplan
2013-12-17 9(21) BMN 85 forts Dnr: B 2013-000109 Utöver planfaktorerna föreslås följande faktorer justeras ÖÅF i tabell 7 Övriga åtgärder för: Inglasning av uteplats/uterum oavsett storlek 40 (65) vilket ger avgiften 1 632:- (2 522:-) inkl annons. Det särskilda skälet är att bygglovet för inglasningen inte ska kosta lika mycket som en inglasad altan. Mur och eller plank vid enbostadshus 60 (80) vilket ger avgiften 2 344:- (3 056:-) inkl. annons. Det särskilda skälet är att bygglovet för mur eller plank inte bör kosta mer än bygglovet för inglasad altan. Avgifterna i tabell 13 Rivningslov inklusive startbesked justeras med en justeringsfaktor 0,8 vilket t ex ger en avgift för rivning upp till 250 m2 BTA på 3 056:- (3 768:-) inkl. annons. Det särskilda skälet här är att kostnaden för rivningslov för små byggnader annars blir oskäligt hög. s beredning Förvaltningens tjänsteskrivelse 2013-12-03. Skickas till Kommunfullmäktige för kännedom Akt
2013-12-17 10(21) BMN 86 Dnr: B 2012-000111 Stora Valla 4:1, Sandgatan 9. Föreläggande att riva tak på garage Beslut (i enlighet med förvaltningens förslag) Ägaren till fastigheten Stora Valla 4:1, XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX föreläggs enligt 11 kap. 20 plan- och bygglagen PBL härmed att riva det tillfälliga taket över takbjälklaget på garaget. Taket ska vara rivet senast 30 dagar efter att bygg- och miljönämndens beslut mottagits. XXXXXXXXXXXXXXXXXX ställde en fråga om det tak som byggts över takbjälklaget på garaget på fastigheten Stora Valla 4:1, XXXXXXXX och som byggts nära tomtgränsen var bygglovspliktigt. Vid byggnadsinspektörens besök på platsen 2012-11-09 konstaterades att taket med den utformning det hade krävde bygglov, men XXXXXXXXX berättade samtidigt att taket var ett tillfälligt tak som satts upp för att skydda garagebyggnaden från nederbörd under tiden som den torkade ut och renoverades. Vilken typ av permanent lösning som skulle komma att väljas var inte klart vid detta tillfälle. Det konstaterades också att det fanns ett stort behov av väderskydd och att taket var utfört med en enklare konstruktion. Miljö- och samhällsbyggnadsavdelningen bedömde att ett byte till ett permanent tak borde ske vid så torr väderlek som möjligt och att det tillfälliga taket därför skulle få sitta kvar till 2013-06-30. Bygglov skulle sökas i god tid dessförinnan om det permanenta taket krävde bygglov! Efter att representanter för avdelningen träffat XXXXXXXXX på platsen 2013-06-05 inkom 2013-06-11 bygglovsansökan från XXXXXXXXXXXXX för tak över garaget och en tillbyggnad på baksidan av huset med en vedbod. 2013-07-01 meddelade XXXXXXXX att bygglovsansökan återtogs och att det tillfälliga taket skulle komma att rivas och ersättas av en presenning. 2013-09-30 konstaterade byggnadsinspektören att det tillfälliga taket ännu inte rivits. Överklagande Anvisningar om hur man överklagar detta beslut bifogas. s beredning Förvaltningens tjänsteskrivelse 2013-10-10.
2013-12-17 11(21) BMN 86 forts Dnr: B 2012-000111 Skickas till XXXXXXXXXXXXX, 693 31 Degerfors. (Rek + mb + överklagandeanvisning). XXXXXXXXXXXXX, 693 31 Degerfors. (Rek + mb + överklagandeanvisning). Lantmäteriet Fastighetsinskrivning, Box 40, 575 21 Eksjö. Akt
2013-12-17 12(21) BMN 87 Dnr: B 2012-000114 Stora Valla 26:2, Stora Vallavägen 6. Ändring av bygglov avseende tillbyggnad av läktare vid Stora Valla IP Beslut (i enlighet med förvaltningens förslag) Bygglov beviljas enligt 9 kap. 31 b plan- och bygglagen, PBL för ändring av tidigare bygglov BMN 7, 2013-01-22 och tidigare ändringar BMN 65 2013-08-20 och BMN 75 2013-10-01. Lovet upphör att gälla om åtgärden inte har avslutats inom 5 år från den dag då det här beslutet vann laga kraft enligt 9 kap. 43 PBL. Degerforsbyggen AB, Box 16, 693 21 Degerfors ansöker om ändring av tidigare lov för om- och tillbyggnad av läktare vid Stora Valla IP på fastigheten Stora Valla 26:2, Degerfors kommun. Ändringen innebär att taket på tillbyggnaden, för att få tillräcklig fri höjd längst upp på läktaren, blir ca 40 cm högre än befintlig läktare och tidigare beviljat bygglov Takets höjd innebär en liten avvikelse från detaljplanen. Miljö- och samhällsbyggnadsavdelningens bedömning Den tidigare bedömningen påverkas inte av denna ändring och avdelningens förslag är att bygglovet för ändringen beviljas. Upplysningar Det tidigare bygglovet gäller förutom den ändrade utformningen. Överklagande Anvisningar om hur man överklagar detta beslut bifogas. s beredning Förvaltningens tjänsteskrivelse 2013-12-05. Skickas till Sökande (beslutskvittens och överklagandeanvisning) Kontrollansvarige Rickard Almgren, Sweco Management, Grubbensgatan 6, 702 25 Örebro Akt Kungörs i Post- och Inrikes Tidningar
2013-12-17 13(21) BMN 88 Dnr: B 2013-000122 Hålunda 1:49, Håkanbol 511 Solvik. Nybyggnad av enbostadshus Beslut (i enlighet med förvaltningens förslag) Bygglov beviljas enligt 9 kap. 31 plan- och bygglagen, PBL. Lovet upphör att gälla om åtgärden inte har påbörjats inom 2 år och avslutats inom 5 år från den dag då beslutet vann laga kraft enligt 9 kap. 43 PBL. För att genomföra åtgärden krävs en kontrollansvarig (KA). Som kontrollansvarig godtas byggherrens förslag: Cenneth Jonsson Backetomta Byggadministration AB Vårbo 184 693 94 Åtorp Behörighetsnummer SC 1027-11. Certifierad till 2016-10-20. Anläggning för omhändertagande av BDT-avlopp ska uppfylla kraven i Miljöbalken. Anmälan om anläggningen ska göras till Bygg- och miljönämnden. Avgift för bygglov, kungörelse, tekniskt samråd, startbesked, arbetsplatsbesök, slutsamråd och slutbesked 11 956:-. (Faktura sänds separat.) XXXXXXX, Håkanbol 511 Solvik, 693 92 Degerfors ansöker om lov för nybyggnad av enbostadshus på fastigheten Hålunda 1:49, Degerfors kommun. Fastigheten ligger utanför detaljplan och utanför sammanhållen bebyggelse där bygglov behövs med hänsyn till omfattningen av byggnadsverk i bebyggelsen, men typen av ärende gör ändå att bygglov krävs. Berörda grannar har informerats om åtgärden och har inga invändningar. Miljö- och samhällsbyggnadsavdelningens bedömning Bygglov ska ges för en åtgärd utanför ett område med detaljplan, om åtgärden 1. inte strider mot områdesbestämmelser 2. inte förutsätter planläggning enligt 4 kap. 2 eller 3, och 3. uppfyller de krav som följer av 2 kap. och 8 kap. 1-3, 6, 7, 9-13, 17 och 18 i de delar som inte prövats i områdesbestämmelser. Miljö- och samhällsbyggnadsavdelningen bedömer att bygglov ska ges i enlighet med 9 kap. 31 plan- och bygglagen.
2013-12-17 14(21) BMN 88 forts Dnr: B 2013-000122 Upplysningar Åtgärden får inte påbörjas förrän miljö- och byggnadsnämnden har lämnat ett startbesked enligt 10 kap. 3 PBL. Innan startbesked kan lämnas ska tekniskt samråd hållas. Kontakta byggnadsinspektören för tid för samråd! Innan byggnaden får tas i bruk måste slutbesked ha meddelats enligt 10 kap. 4 PBL. Överklagande Anvisningar om hur man överklagar detta beslut bifogas. s beredning Förvaltningens tjänsteskrivelse 2013-12-05. Skickas till Sökande (Beslutskvittens och överklagandeanvisning) Kontrollansvarig Skatteverket Akt Kungörs i Post- och Inrikes Tidningar Berörda grannar informeras i brev
2013-12-17 15(21) BMN 89 Dnr: B 2013-000068 Åtorp 1:123, Lidetorpsvägen 24. Bygglov för panncentral med pelletssilo Beslut (i enlighet med förvaltningens förslag) Den ursprungliga ansökan om förlängning av tillfälligt bygglov för panncentral med pelletssilo kan med hänvisning till 9 kap 33 plan- och bygglagen, PBL inte beviljas. Förutsättningarna har under kommuniceringen av beslutsförslaget ändrats och ärendet har kompletterats med en riskutredning varför ett permanent bygglov nu beviljas enligt 9 kap. 30 PBL. En förutsättning för bygglovet är dock att leveranser av pellets sker när ingen verksamhet pågår inom skolområdet, alternativt att skydd sätts upp mot skolgården och belysningen förbättras runt byggnaderna. Avgift för handläggning bygglov samt kungörelse 8 x 800:- + 1 x 700:- + 208:- = 7 308:-. (Faktura sänds separat.) Degerfors Energi AB, Box 1, 693 21 Degerfors ansöker om förlängning av tidsbegränsat lov för panncentral och pelletssilo på fastigheten Åtorp 1:123, Degerfors kommun. Första bygglovet för anläggningen beviljades 2000-11-09 och detta tillfälliga lov har sedan förlängts 2002-06-13 och som ett tidsbegränsat bygglov 2008-04-15. Skälet till att det bara blev tillfälliga eller tidsbegränsade bygglov är att en panncentral, som förutom att leverera värme till kommunala fastigheter också har andra abonnenter, inte ryms inom detaljplanens beteckning A Allmänt ändamål. Enligt 9 kap. 33 PBL får den sammanlagda tiden för tidsbegränsade bygglov numera inte överstiga tio år och eftersom även tillfälliga bygglov enligt tidigare lagstiftning ska räknas med har den tidsgränsen passerats. Ansökan om förlängning av det tidsbegränsade bygglovet ska därför avslås. Ett beslutsförslag om detta kommunicerades med sökanden som 2013-12-05 skickade en skrivelse där förslaget är att panncentralen i fortsättningen enbart ska betjäna kommunala fastigheter. Till skrivelsen bifogades en riskanalys som kompletterades och lämnades i en ny version 2013-12-06.
2013-12-17 16(21) BMN 89 forts Dnr: B 2013-000068 Miljö- och samhällsbyggnadsavdelningens bedömning Bygglov ska ges för en åtgärd inom ett område med detaljplan om 1. den fastighet och det byggnadsverk som åtgärden avser a) överensstämmer med detaljplanen, eller b) avviker från detaljplanen men avvikelsen har godtagits vid en tidigare bygglovsprövning enligt denna lag eller äldre bestämmelser, 2. åtgärden inte strider mot detaljplanen, 3. åtgärden inte måste avvakta att genomförandetiden för detaljplanen börjar löpa, och 4. åtgärden uppfyller de krav som följer av 2 kap. 6 första stycket 1 och 5, 6 tredje stycket, 8 och 9 och 8 kap. 1-3, 6, 7, 9-13, 17 och 18. Då panncentralen bara är till för kommunala fastigheter ryms den inom detaljplanens beteckning A och om de rekommenderade åtgärderna i riskutredningen som berör pelletshanteringen genomförs ska permanent bygglov beviljas enligt 9 kap. 30 PBL. Överklagande Anvisningar om hur man överklagar detta beslut bifogas. s beredning Förvaltningens tjänsteskrivelse 2013-12-09. Skickas till Sökande (beslutskvittens + överklagandeanvisning) Akt Kungörs i Post- och Inrikes Tidningar Berörda grannar informeras i brev
2013-12-17 17(21) BMN 90 Dnr: B 2013-000092 Degerfors Kvarntorp 1:11, Kvarntorp 370. Tillbyggnad av enbostadshus Beslut (i enlighet med förvaltningens förslag) Beslut om bygglov kommer tidigast att fattas när det pågående planarbetet är på väg att avslutas, d v s detaljplanen antagits och väntar på att vinna laga kraft. (9 kap. 28 Planoch bygglagen.) Grundförstärkning och återuppbyggnad av altan är inte bygglovspliktigt och kan göras utan att invänta bygglov. Avgift faktureras när bygglov beviljats. Allbyggarn AB, Hangarvägen 18, 691 35 Karlskoga ansöker om lov för tillbyggnad av enbostadshus på fastigheten Degerfors-Kvarntorp 1:11, Degerfors kommun. För området gäller idag områdesbestämmelser som begränsar fritidshusens byggnadsarea till 60 m 2 och den arean överskrids redan av befintligt hus, varför ett bygglov inte kan beviljas utifrån områdesbestämmelserna. För området pågår ett detaljplanearbete som beräknas resultera i att tillbyggnaden ryms inom planen. Miljö- och samhällsbyggnadsavdelningens bedömning Om ett ärende om lov eller förhandsbesked avser en byggnad eller ett markområde som omfattas av en ansökan om expropiationstillstånd eller av ett påbörjat arbete för att anta, ändra eller upphäva en detaljplan eller områdesbestämmelser, får byggnadsnämnden besluta att ärendet om lov eller förhandsbesked inte ska avgöras förrän frågan om expropieringstillstånd har avgjorts eller planarbetet avslutats. (9 kap. 28, PBL). Då ett planarbete pågår för den aktuella fastigheten föreslås miljö- och byggnadsnämnden fatta ett sådant beslut. Överklagande Anvisningar om hur man överklagar detta beslut bifogas. s beredning Förvaltningens tjänsteskrivelse 2013-11-21. Skickas till Sökande Fiax Fastigheter AB, Karlskogavägen, 693 35 Degerfors Akt
2013-12-17 18(21) BMN 91 Dnr: B 2013-000124 Agen 22:3, Nya Brogatan 4. Skyltanordning på affärslokal Beslut Byggnadsinspektören får i uppdrag att bevilja bygglov när berörda grannar har fått möjlighet att lämna synpunkter. Alfa Neon Skyltfabrik AB, Årstidsvägen 8, 665 35 Kil ansöker om lov för uppsättning av skyltanordningar på fastigheten Agen 22:3, Degerfors kommun. Fastigheten ligger inom område med detaljplan D 20. Åtgärden strider mot detaljplanen på det sättet att höjden på de stora skyltarna överskrider högsta tillåtna byggnadshöjd, 7,1 m mot tillåtna 5 m. s beredning Förvaltningens tjänsteskrivelse 2013-12-16. Skickas till Sökande Akt
2013-12-17 19(21) BMN 92 Dnr: M 2013-000269, 40/409 Anmälan av ordförandebeslut avseende personuppgiftsombud Beslut Rapporten mottas för kännedom. Anmälan av ordförandebeslut daterat 2012-10-01 avseende personuppgiftsombud. Degerfors kommun har beslutat att köpa in tjänstens som personuppgiftsombud från Integrit AB. Kanslichefen som tidigare varit personuppgiftsombud för nämnden entledigas från uppdraget från och med 2013-10-01. Förvaltningschef får i uppdrag att utse ansvarigt kontaktombud för nämnden. Anmälan om personuppgiftsombud har lämnats till Datainspektionen. Beslutet avseende personuppgiftsombud innebär ingen förändring vad gäller nämndens ansvar, utan nämnden är fortfarande personuppgiftsansvarig.
2013-12-17 20(21) BMN 93 Dnr: Delegeringsbeslut Beslut Rapporten mottas och läggs till handlingarna. Bygg- och miljönämnden har överlåtit sin beslutanderätt till tjänstemän enligt antagen delegationsordning. Dessa beslut ska redovisas till nämnden. Redovisningen innebär inte att nämnden kan ompröva eller fastställa besluten. Däremot står det nämnden fritt att återkalla lämnad delegering. Redovisade delegationsbeslut, miljö- och samhällsbyggnadsavdelningen Miljöärenden (ur Ecos) 2013-09-19 2013-11-30 DB 156/2013 DB 159/2013 DB 168/2013 DB 169/2013 DB 160/2013 DB 163/2013 DB 170/2013 DB 179/2013 DB 166/2013 DB 180/2013 DB 183/2013 Bygglovsärenden (ur WinBär) 2013-09-19 2013-11-30 D 0139/2013 D 0140/2013 D 0149/2013 D 0150/2013 D 0159/2013 D 0160/2013 D 0169/2013 D 0170/2013 D 0179/2013 D 0180/2013 D 0182/2013 2013-11-01 Arbetsplatsbesöksprotokoll. B 2013-000048 2013-11-26 Arbetsplatsbesöksprotokoll. B 2012-000112 Yttrande, NO 0001-2013 Ordförandebeslut, 2013-000022
2013-12-17 21(21) BMN 94 Dnr: Rapporter och meddelanden Beslut Rapporten mottas och läggs till handlingarna. Inkomna meddelanden som lämnas till nämnden för kännedom: Livsmedelsverket Länsstyrelsen Länsstyrelsen Överföring av kontrollansvar för så kallade 853-anläggningar. Kommunernas tillsyn enligt miljöbalken. Tillstånd till transport av avfall och farligt avfall. Länsstyrelsen Minnesanteckningar från Sevesobesök 22 oktober 2013. KHR Protokoll från Kommunala handikapprådets möte 2013-09-20.