Behandling av kommentarer/ändringsförslag till avelsstrategi för Australian kelpie Ras är ett dokument som främst vänder sig till uppfödare som förväntas ha viss kunskap i t.ex. exteriör, mentala begrepp och genetik. På den här nivån anser vi att man ska använda vedertagna uttryck, inte använda andra ord pga. att dom kan få en annan innebörd. Ex: Typ Dådkraft Högbent (proportionerna Manke-Bröstdjup-Marken ska vara 50/50) är uttryck som hundvärden vet vad dom står för och därför bör man hålla sig till dom. Vi har därför valt att inte förklara dessa uttryck. Somliga har velat haft förtydligande eller information som hör hemma i ett Raskompendium. Avelsstrategin är ett av många dokument i ett framtida nytt Raskompendium. Långa listor på Kelpies med många eller ovanliga meriter hör inte heller hemma i RAS, där emot gärna i samband med marknadsföring av rasen. Mentala egenskaper som ej tagits med är nervositet, med anledning av att det saknas verktyg för att mäta. Iof finns Korningen men där är det ju ett EJ Gk som erhålls vid minus på nerverna. Kommentar ang Agility har inkommit i AFAVForum, Tyvärr är SKK registeruppgifter om Agilityresultat ofullständigt, därför är statistiken inte tillförlitlig och vi har valt att inte ta med den pga. detta. 1 (9)
Inlämnade kommentarer/ändringsförslag till ovanstående avelsstrategi (senaste kommentarer längst upp) 2005-02-07 Hej! Jag tror att det kan vara lite "farligt" att sätta namn på egenskaper, som tex. måttlig soc. kamp / dådkraft. Tror att det är bättre att skriva tex. lek och kampvillig, nyfiken i nya / okända situationer. Bara en liten reflektion. MVH, Ann-Sofie Lindgren [kenth.sahlqvist@tele2.se] 2005-02-03 Hej! Jag ser att ni på flera ställen omnämner Working Kelpien som enbart "stock dog"., vilket är helt oriktigt. Rasens officiella namn är här i Sverige "australian stock dog / working kelpie". I Australien heter den "Australian Working Kelpie". Den kallas även i Sverige allmänt bara Working Kelpie, men vill man inte använda det, så bör man använda hela namnet, som står på registreringsbevisen. Stock dog är inget rasnamn, det är en benämning och kan vara vilken ras som helst, liksom vårt svenska "vallhund". Med vänlig hälsning från den som importerade den första Kelpien till Sverige, Birgitta Östergren, [stormkappan@swipnet.se] Kennel Stormkappan 2004-02-01 Hej. Vi har läst igenom och begrundat förslaget och har några synpunkter att komma med. Vi håller med Marie W och flera att i ett kompendium som detta skall skrivningen vara så tydlig att den inte kan missuppfattas. Oavsett vem som läser kompendiet bör samma tolkning av skrivningen göras. Ett par ex på vad vi menar. Punkt 2.2 Mentalitet. Om man till begreppet något vek sätter begreppet förighet bör betydelsen bli klarare. Flytta upp milt och fogligt sinne till önskvärd egenskap så blir där ingen missuppfattning. Under punkten EJ önskvärda beteenden vill vi ha in Nervositet Aggressivitet 2 (9)
Omotiverad rädsla Punkt 2.4 Exteriör Förhållandet mellan längd/höjd skall enligt standarden vara 10 till 9. Stryk därför högbent så blir det ingen missuppfattning där. Punkt 3.4 Exteriör Bättre pälskvalité = dubbel päls. Rörelserna skall vara fria Övrigt Bra förslag att det skall utarbetas något slag vallanlagstest anpassat för kelpie. Viktigt att bevara vallanlagen. Viktigt att poängtera i ett raskompendium om kelpie är -att hunden anpassar sig till aktuell arbetssituation -att hunden koncentrerar sig på arbetsuppgiften -att hunden utför arbetsuppgiften med målmedvetenhet och glädje -att hunden har en uppbyggnad som är funktionell. F ö tycker vi att rasstandardskrivningen är en tydlig måttstock och att hänvisning vid förtydliganden om rasdetaljer bör ges till den. Med vänlig kelpiehälsning Maria Nordh, Gunnel Stan o Bengt Ekholm [gunnel.jan@swipnet.se] 2005-01-27 Hej igen, Lite petitessvarning på den här kommentaren (*ler*). Under 2.3.4 Vallning står Den australiska kelpien fungerar i lika hög grad som vallhund på gården som Border collien/stock Dogen. Menar vi att i Australien så fungerar Kelpien i lika hög grad.. eller pratar vi generellt om den Australiska Kelpien? Hälsningar, Töger Åström [toger@telia.com] 3 (9)
2005-01-28 Hej! Nå, lite petitess är det nog, :) ;-) men det är ju viktigt att gå igenom så det blir begripligt och tydligt för alla, då Ras skall gälla för lång tid framöver. Då även små ting kan bli stora, gäller att det blir så korrekt som möjligt. Den australiska kelpien menas generellt som ras, verksam i och utanför Sverige. Fortsätt gärna ha synpunkter, ändringar odyl, det visar att ni engagerar er och det är viktigt för Kelpien.. Hälsningar Lisbeth [mizeder@ekero.mail.telia.com] RAS-Vallning 2005-01-26 Hej alla kelpie och cattledog älskare! Tack för att jag fick möjligheten att vara med och arbeta med RAS (Ras Avels Strategi). Det har varit mycket roligt och stimulerande. Jag vill också passa på att säga till er andra som arbetat med RAS eller ni som på annat sätt bidragit med synpunkter och engagemang för att göra våran RAS till ett så bra dokument som möjligt, bra jobbat! När vi arbetade med RAS tittade jag lite extra på mentalitet med fokus på mental beskrivning MH. (Hela min redovisning finns på ett särskilt dokument om någon är intresserad.) Under rubriken 2:2 Mentalitet beskrivs ett antal egenskaper så som önskvärda och inte önskvärda. Jag håller med John-Åke om att milt och fogligt lynne bör stå under önskvärt och reserverad under ej önskvärd. Kanske bör oprovocerad aggressivitet och/eller lätthet för aggressiva beteenden (stor skärpa) också finnas med under ej önskvärda egenskaper. Enligt RAS är liten skärpa d.v.s. liten motivation för aggressiva beteenden önskvärt. Flera av egenskaperna som beskrivs är ord som används vid mentaltest av enskilda individer. Om detta dokument skall vara användbart för alla kelpie-intresserade bör nog dessa ord ha en förklarande text. Ger nedan förslag till sådan text. Öppen, glad och tillgänglig (behöver troligen ingen mer förklaring). Bra kamplust Det finns två sorters kamplust enligt egenskaper i vedertagen mentaltest. - Social kamplust är hundens benägenhet att svara mot och uppmana med kampbeteenden. En förmåga att kämpa med jämbördiga. Viktig egenskap om du skall ha en bra arbetshund. Önskvärt är måttlig social kamplust. - Jaktkamplust som är lusten att springa efter och gripa ett byte. Mitt förslag till denna överskrift är Måttlig jakt och social kamplust 4 (9)
Måttlig dådkraft Dådkraft är hundens mod, förmågan att självständigt lösa en situation t.ex. någonting som hunden upplever skrämmande. Något vek Vek kan översättas med eftergiven. Motsatsen är Hård = okänslig eller hårdhudad. T.ex. en mycket vek hund minns alltid den plats där den gjorde sig illa medan en mycket hård hund glömmer den direkt. Liten skärpa Skärpa = motivation (vilja/lust) för aggressiva beteenden. Litteraturhänvisning: Hundens mentalitet av Ingrid Tapper. För övrigt en mycket bra bok om ni vill sätta er in i hundens mentalitet, mentaltester, mentalbeskrivningar och alla dessa termer och ord som finns omkring detta. Hälsningar Anki Ekelund [anki.ekelund@telia.com] 2005-01-24 Hej på er, Vill börja med att jag har fullt förtroende för de som ingår i RAS-kommittén. Kompetensen är hög och ansvarskänslan likaså. Ansvaret vilar tungt på dom, och oss andra, när det gäller att mura upp grunden till den Kelpie som om 20-30 år ska glädja våra barnbarnsbarn. För vi har ju sett hur det har gått med andra hundraser när människan leker Gud. Att låta kortsiktiga, och kanske ekonomiska eller egomässiga, mål styra vår helt underbara Kelpie s framtid är i mina ögon ett helgerån. Bara tanken på att vi om 20 år kan ha en helt annan Kelpie får mig att rysa. En Kelpie ska, och vill, valla. RAS-kommittén: Stå på er. Hang in there. Hals- und Beinbruch. Glada Hälsningar, Töger Åström [toger@telia.com] stolt plastpappa till Kookie och Ninja (vallar lika bra som blinda hönor men dom älskar det). PS. Håller starkt med Marie W om att vi bör undvika luddighet och kanske även beskriva det hela så att lekmän, som jag själv, förstår det hela. DS. 2005-01-15 Är en hyfsat "nybliven" Kelpie ägare då min hane bara är drygt 9 månader, dock "undersökt" rasen en hel del innan jag köpte hunden och har tidigare haft olika brukshundar typ Schäfer, Tervueren, Malinois o s v... (Ingen expert på rasen alls, men har en ståndpunkt jag gärna vill framföra)... 5 (9)
Anledningen till att JAG personligen valde Kelpie framför t e x BC var i första hand för att jag ville ha en "lydnadshund" som hade lika stor kapacitet som BC:n men inte var lika "vek".. (Självklart är alla individer och jag menar också att det är en skillnad på "vek" och samarbetsvillig!) Skäl nr 2 var för att slippa kravet på GK Vallhundsprov, då jag och säkert många andra inte har så stort intresse av vallning! (Eller möjlighet till att valla!!) Visst tycker jag att det är bra att man vill bevara vall egenskaperna i rasen men tycker INTE att man ska ha GK Vallhundsprov som ett KRAV! Tror däremot att man kan höja intresset som det skrivs ifall man gör det mer "tillgängligt" och mer "attraktivt" för hundägarna! Skulle absolut prova på vallning om jag hade den möjligheten men om man inte har denna möjlighet men ändå vill ha en Kelpie att träna och tävla med - hur ska man göra då?! Och vad ska kravet finnas till för?? Championat eller Avel?! Både och?! För om det kommer finnas som ett krav för championat t e x SLCH så kommer nog iaf jag att få titta på andra raser i framtiden vilket känns tråkigt då Kelpie är en ras som passar mig och som jag gärna värnar om men har som sagt ingen möjlighet till - samt litet intresse av just vallning.. (Och vill återigen påpeka att jag tycker att man ska värna om vall egenskaperna men sätt inte KRAV på att alla framtida Kelpie ägare som vill göra något med sin hund MÅSTE valla för att kunna få meriter!) För visst finns det flertalet bra bruksraser som fungerar alldeles utmärkt utan krav på GK Vallhundprov?! (Och även många av dessa är ju just vallhundar i grunden)! / Varma Hälsn. Eva Glimmerdahl [fiano_group@hotmail.com] 2005-01-14 Har läst igenom avelsstrategin har en del kommentarer som jag vill påpeka: Skulle vilja ha en mer preciserad rasstandard med, t ex mått på hanhund/tik, grovlek mm. Och vad är en dålig benstomme? Tja, det blir ju upptill den respektive uppfödaren att tolka vad som är bra eller dåligt. Även uttrycket "bättre benstomme" punkt 3.4 är för luddigt. "Tappar typ" är oxå ett luddigt begrepp, alla var inte med på uppfödarträffen och har hört diskussionen innan. Ang mentalitet håller jag med JohnÅke om lynnet, för övrigt har jag för lite kunskap om detta. Lite mer historia hade varit kul som Töger påpekade. Och delningen av rasen i Sverige jämfört med andra länder är viktig del att vi tar upp, som AnnSofie påpekar. Det påverkade rasen mycket och det är en viss förvirring ang denna rasdelning för de som är nyblivna/presumtiva valpköpare och kanske blivande uppfödare. Tycker även att ni bör skriva ut hela rasnamnen och inte blanda förkortningar; BC/border collie och ASD/SD/Australian Stock Dog/Working kelpie så blir det ingen förvirring. Ang konstiga uttryck; vad är pyometra för något? Ni har skrivit de flesta latinska ord på svenska (BRA!) men missat detta i ett diagram under veterinärvård. Annars tycker jag det var bra med statistik osv, men undrar hur längre denna avelstategi skall "leva", då det säkert behövs en hel del revideringar så småningom på bl a mor- och farföräldrar, då dessa barnbarn börjar bli till åren och dör ut. Skulle vilja ha lite information om de "nya" importerna som fått en del valpar. MH och HD kanske vi kan få fram. Allmänna intrycket av avelstategin känns lite som vi fokuserar på att vi har ett jätteproblem med våra gamla avelsmatadorer, men vi blickar inte framåt och ser på den avelsbas vi har idag och ser möjligheterna med det gamla och till stor del oprövade blodet (som vi trots allt har) och det vi 6 (9)
importerat och visat sig vara bra. Hittade även en del stavfel men det är väl yrkesskadan som originalare ;-) men det kan jag ta med den som gör originalet sedan. Det är svårt att göra original och sedan korrläsa det efteråt, man har ju inga fräscha ögon! Detta var några reflektioner men på det stora hela känns det kort, koncist, överskådligt och objektivt och mycket värdefull fakta. Bra oxå att trycka på vallegenskaper och ett anlagstest anpassat till vår ras. Bra och lugn layout som inte förtar innehållet (yrkesskadan igen!) Hoppas fler tar sig tid att läsa igenom för det är nu man har möjlighet att påverka. Några funderingar på slutet är; Är avelsstrategin för oss alla eller endast uppfödare som ett komplement till rasstandarden? Skall denna ersätta Raskompeniumet? Jag är "vanlig" kelpieägare sedan 10 år tillbaka och sysslar inte med uppfödning men är mycket interesserad av rasens väl och ve och vissa av mina kommentarer är kanske lite "lekmannamässiga" och jag kan tyvärr inte ge er direkta lösningar på det utan är allmänna funderingar. PS Såg i senaste numret av medlemstidningen att vi även har haft en bombhund/polishund i vår ras, kan kanske vara kul att nämna i rashistorian. Och kanske ha ett reportage i tidningen om...men det är ju en helt annan sak! Ha en bra dag! Hälsningar Marie Winberg [info@figuragrafika.com] 2005-01-13 Sveriges ras historia 1.2 Använd gärna Hemlands rashistoria istället för Hemlands ras historia. Men bättre vore om man tjuvtittar på Polski Owczarek Nizinny http://hem.bredband.net/b233497/avelsstrategi/antagen-rasspecifik-avelsstrategi-pon.html som kom till Sverige på 70-talet, som Kelpien, som använder sig av: Historia Ursprung Rasen utveckling Rasens intåg i Sverige Eller så struntar man i ovanstående och kör på Hälsningar, Töger Åström [toger@telia.com] 7 (9)
2005-01-11 Sveriges ras historia 1.2 Saknar beskrivning av omregistrering av Au. Stockdog-WK Jag kan tänka mig följande skrivning; Fr.o.m. 2000 registreras hundar med WKC härstamning i SKK:s annexregister, omregistrering av Au Kelpie till detta register gjordes genom NWKR. För funderingarna Marie Cypriansen [cypriansen@tele2.se] 2005-01-13 Jag förstår inte riktigt hur Marie Cypriansen menar med annex-registret för WKC-hundar? De WK vi har här är antingen kvar i S-registret eller flyttade till annex-registret ( frivilligt att byta ) och de WKC-registrerade som kommer från Australien får ju inte reggas i S-registret. Efter info jag har fått så hamnar alla WK-kullar i Norge sedan 2001 i Stockdog-registret. 2001 gick en skrivelse ut till alla i Norge med "kelpie", oavsett AK/WK! att de skulle reggas om till Stockdog - registret. Det finns mest WK i Norge och därför detta tillvägagångssätt. De som inte ville detta skulle meddela det. I Australien finns det fortfarande WK och WK/AK som är registrerade som AK i ANKC, bl.a. Eurowenban-, Elfinvale- och Spinifex-hundar och fler därtill. En del är dubbelregistrerade, dvs. både i ANKC och WKC. Detta innebär att Australiska kennelklubben godkänner dessa hundar som AK. De har generation efter generation registrerats i ANKC och är rasrena AK, av må vara WK-stuk. Dessa hundar kan inte nekas registrering i SKK:s huvudregister. MVH, Ann-Sofie [kenth.sahlqvist@tele2.se] 2005-01-13 Jag vill att under den punkten som behandlar den svenska historien så ska det fram gå att det har varit en omregistrering av hundar från vårat register till det nya annexregistret av hundar med WK stamtavla och att det har varit NWKR som har hållt i den omregistreringen. Det är bara en förklaring vad som är gjort i Sverige. Vi glömmer så fort vad som har hänt och detta tycker jag var en stor förändring i Au Kelpie:s svenska historia. Hoppas det blev klarare nu. /Marie [cypriansen@tele2.se] 8 (9)
2004-12-09 Under mentalitet 2.2 Ej önskvärda står det ej milt och fogligt lynne. Jag är rädd att uttryckt så här finns det många som lätt misstolkar vår mening med det hela. Vore det inte bättre om vi flyttade upp milt och fogligt lynne under önskvärda och under ej önskvärda istället lade till reserverade och också en extra rubrik med exempelvis får ej förekomma och där förde in aggressivitet. För funderingarna John-Åke Andersson [john.ake@tiscali.se] 9 (9)