Trappkopplingar A-Z Postad av Frank Larsen - 17 apr 2015 09:51 Tjenix, snickaren undrar lite igen... Jag kollade noga med forums reglerna innan jag reggade mig här för att vara säker på att man fick vara med på ett litet hörn... och det får man om man har ett brinnande intresse för EL. Lite bakgrund till tråden: Äger en villa, byggd 1961, elsystemet är vad jag kan se påbyggd och delvis utbytt i 4 omgångar. Köpte villan 2003 och har haft elektriker hemma en gång under tiden tills nu, självklart via ett företag. Går o småpular med att byta ut sådant som en novis har tillåtelse till... Räknade att i VP-rören så finns det 10 olika färger på kablarna. (blå, svart, brun, grå, röd, vit, gul, gul/grön, stål, orange) Den jag kallar stål är en tråd utan skyddshölje... (jord). Så man får mäta vid allt arbete. Till problemet... I hallen finns det två uttag för taklampor, två strömbrytare finns, dessa är i sin tur kopplade via 2 samlingsdosor. De är trappkopplade... (viket gav lite huvudbry) Men samlingsdosorna innehåller en massa annat också... (ytterbelysning, vägguttag osv...) Tyvärr är det ingen "ordning" på trådfärgerna... (t.ex så är röd, blå och vit sammankopplade) Vet ju inte om det äldre paret som bodde här innan anlitade andra än behörig elektriker... I mitt fall undrar jag bara... är trappkopplingar alltid likadana? Hittade lite info här: Trappkoppling När jag har bytt det som jag anser jag får så kommer det att anlitas en elektriker igen... Centralen skall bytas ut till lite nyare än de originala skruvsäkringscentralen från 1961... 1 / 6
Och skall försöka få dem att riva bort all "kuloledning" i tvättstuga, garage och pannrum och ersätta dem med nya infällda dosor och infällda VP-rör. De skall även koppla in en jordfelsbrytare då det saknas helt. Här på orten har de så rysligt mycket att göra så jag får säkert själv bila i väggarna och ligga i isoleringen på vinden och dra VP-rören själv... så utför de en besiktning på mitt hjälparbete och får själva göra kabeldragning och inkoppling. Postad av Michell Andersson - 18 apr 2015 22:58 Nej, jag tror säkert att ditt resonemang kan stämma ganska väl. Jag förstod dock inte detta ur ditt första inlägg. Nu blev det dock tydligare. Kanske va detta som även Torbjörn syftade till i sitt tidigare inlägg, men även där missade jag det i så fall. Postad av Tomas Karlsson - 19 apr 2015 11:05 Torbjörn Forsman skrev: Beträffande trådstartarens funderingar på ledarfärger så är den där oredan inte alls förvånande i ett hus från 1961. Före 1963 fanns det nämligen ingen nationell standard alls för ledarfärger i Sverige, på en del håll kunde elektrikerna göra precis som de ville och på andra håll hade t ex det kommunala elverket lokala bestämmelser som i bästa fall följdes. Från 1963 och fram till omkring 1970 gällde vad som ursprungligen var gammal tysk standard i Sverige - röd skyddsjord, vit eller ljusgrå nolla, svart fas. När man behövde ytterligare färger för t ex trefasinstallationer eller tändtråd så kunde t ex blå, grön, gul förekomma. Och efter omkring 1970 (det var en övergångsperiod som varade flera år) har man haft i stort sett moderna färger - gul/grön skyddsjord, blå nolla, svart eller brun fas. Tändtrådar, ytterligare fasledare mm kan vara t ex vit, orange eller (i utanpåliggande kablar) svart med vit rand. Numera får röd, enfärgad gul och enfärgad grön inte användas i vanliga byggnadsinstallationer pga risken för förväxling med äldre eller nyare skyddsjord. 2 / 6
Bra genomgång, det enda jag invänder mot är förbud mot röd, den karantänstiden har ju på senare tid gått ut. Givetvis ska den rimligen bara användas i nyare anläggningar med endast G/G som skyddsledare. Postad av Odd Hedberg - 19 apr 2015 14:16 Så röd tändtråd FÅR INTE användas i en modern anläggning? Med byggår strax efter 1980, och naturligtvis grön/gul skyddsjord... Undrar varför jag stöter på sådana ibland?... Postad av Rikard Ågren - 19 apr 2015 14:40 Var läser man att röd inte får användas i nyare anläggningar? Kan det vara en rekommendation? Postad av Electrum - 19 apr 2015 15:56 Och var läser man (läste man) att röd inte fick användas i äldre anläggningar? edit: Och detsamma vad det gäller grön och gul... Postad av Odd Hedberg - 19 apr 2015 15:59 Det var Torbjörn som skrev så. 3 / 6
Här: Torbjörn Forsman skrev:... Numera får röd, enfärgad gul och enfärgad grön inte användas i vanliga byggnadsinstallationer pga risken för förväxling med äldre eller nyare skyddsjord. Postad av Jörgen - 19 apr 2015 20:03 Michell Andersson skrev: Ypperligt tillfälle för mig att påpeka att enpolig brytning av neutralledaren är tillåtet om det finns en jordfelsbrytare med personskydd installerad, d v s 30mA. Gäller dock enbart enfasiga kretsar. Se SS 436 40 00, 530.3.2. Klarar man kravet på att nollan ska vara blå i hela sin längd (kan inte ordagrant vad det står i huvudet) när man kopplar trappkopplingen som har fas och nolla till varje brytare? Postad av Jörgen - 19 apr 2015 20:05 Michell Andersson skrev: Ypperligt tillfälle för mig att påpeka att enpolig brytning av neutralledaren är tillåtet om det finns en jordfelsbrytare med personskydd installerad, d v s 30mA. Gäller dock enbart enfasiga kretsar. Se SS 436 40 00, 530.3.2. Klarar man alltid kravet på att nollan ska vara blå i hela sin längd (kan inte ordagrant vad det står i huvudet) när man kopplar trappkopplingen som har fas och nolla till varje brytare? Postad av Michell Andersson - 19 apr 2015 20:47 Jörgen skrev: 4 / 6
Michell Andersson skrev: Ypperligt tillfälle för mig att påpeka att enpolig brytning av neutralledaren är tillåtet om det finns en jordfelsbrytare med personskydd installerad, d v s 30mA. Gäller dock enbart enfasiga kretsar. Se SS 436 40 00, 530.3.2. Klarar man kravet på att nollan ska vara blå i hela sin längd (kan inte ordagrant vad det står i huvudet) när man kopplar trappkopplingen som har fas och nolla till varje brytare? Jag har inte skrivit att det är lämpligt att använda sig av neutralledaren som mellantråd i en snålkopplad trappfunktion. Jag skrev enbart att neutralledaren får lov att brytas utan att fasen bryts om det finns en jordfelsbrytare för personskydd installerad. Gällande neutralledarens märkning så återfinns informationen om detta i SS 436 40 00, kapitel 514 - Identifiering.514.3.1.Z1 Neutralledare och mittpunktsledare Neutralledare och mittpunktsledare ska identifieras med blå färgmärkning efter hela dess längd. ANM För specifika ledare se avsnitt 514.3.1.Z2 till 514.3.Z5 Postad av Frank Larsen - 20 apr 2015 11:00 Följer debatten med stort intresse! Tackar för all information och kul läsning om hur det gick till förr innan det blev en gemensam standard i hela landet. Kan tyvärr inte själv bidra med någon konstruktiv information. Men har en delfråga till... Går det att använda alla förekommande strömbrytare på marknaden i en trappkoppling? Eller är det vissa som absolut bör undvikas/alt vissa som är att föredra. Vad jag har förstått så är övriga brytare så kallade kron. Här är det mesta Eljo Trend / Schneider exxact... och deras sortiment föredras så alla uttag och brytare ser lika ut. 5 / 6
Postad av Electrum - 20 apr 2015 11:08 Strömbrytaren ska vara av typen "trapp" eller "dubbeltrapp" för att användas till trappkoppling. Postad av Frank Larsen - 20 apr 2015 12:30 Electrum skrev: Strömbrytaren ska vara av typen "trapp" eller "dubbeltrapp" för att användas till trappkoppling. Tackar så mycket för svaret! Postad av Michell Andersson - 20 apr 2015 13:52 Finns korsbrytare också. Placeras mellan två trappbrytare om det är så att man önskar mer än två punkter med trappfunktion. Ansluts på mellantrådarna. I o m dess funktion så finns det ingen begränsning i hur många du kan ansluta. 6 / 6