Elektroniska körjournaler Postad av Anonym Gäst - 29 feb :47

Transkript

1 Elektroniska körjournaler Postad av Anonym Gäst - 29 feb :47 Det blir allt mer populärt med sk. "Elektroniska körjournaler" i firmabilarna. Det är (som jag fattat det) en gps som registrerar var man kör och när man stannar och sedan skickar detta till en server någonstans. Har lite frågor kring detta: - Vad kostar det ungefär / bil? - Någon av er som provat? Funkar det bra? - Kan chefen se exakt var alla kört, hur länge de varit och fikat på Solar, vilken tid de åker hem osv? Om så är fallet: Går verkligen facket med på denna övervakning? - Om man även vill köra privat med bilen, finns det någon omkopplare Tjänst/Privat? - Vilka företag finns det som erbjuder denna tjänst och vad är skillnaderna? Postad av Richard - 29 feb :19 har en variant därifrån. loggar 4000 stopp, man får ut den i excel format, så man kan ändra adress mm... Postad av Ronnie Lidström - 29 feb :10 Blev nyfiken och Googlade lite: Undra vad SEF tycker om detta? Någon som vet? 1 / 10

2 Skatteverket skrev: Observera att användningen av elektroniska körjournaler som bygger på GPS ofta innebär en behandling av personuppgifter som regleras av personuppgiftslagen (1998:204). För att en arbetsgivare ska få använda tekniken på detta sätt krävs normalt samtycke från berörda arbetstagare. För att det ska vara fråga om giltiga samtycken enligt personuppgiftslagen måste de anställda kunna välja mellan manuellt förd körjournal och ett system som bygger på GPS. Du kan läsa mer om vad som gäller på Datainspektionens webbplats. [källa] Datainspektionen skrev: Datainspektionen har däremot i tidigare beslut bedömt att det krävs uttryckliga samtycken från arbetstagarna för att arbetsgivaren ska få använda positioneringsteknik som ersättning till körjournaler. Datainspektionen har också bedömt att det strider mot de grundläggande kraven i 9 personuppgiftslagen och är otillåtet efter en intresseavvägning enligt 10 punkten f) samma lag, att använda positioneringsteknik för rapportering som innefattar arbetsgivarens kontroll av arbetad tid enligt anställningsavtal. Undantagsvis kan det dock vara tillåtet för bolaget att använda positioneringsteknik i syfte att kontrollera att anställda följer avtalade arbetstider. Men i så fall krävs en konkret misstanke om allvarligt missbruk av tidsredovisningen. [källa] Att hitta företag som erbjuder denna tjänst var inte så svårt.. Kryllar av dem! Bara att googla! Denna fastnade jag för: Snygg och informativ hemsida. De skriver ut vad det kostar och verkar ha en bra tjänst. Fast även om 150kr/månad (per bil) kan verka billigt så blir det ju en bra slant. För våra 8 bilar skulle det alltså bli kr / år + "startavgift" på 3000kr/bil Postad av Johan Sponton - 29 feb :20 Vi använder idag ett system ifrån Abax.no. Himla smidigt system faktiskt. Enkelt att logga in, och ändra ifall man gjort privata resor osv. 2 / 10

3 Rekommenderas varmt! Postad av Richard - 29 feb :26 Då tycker jag 1600 kr för ADteknik är billigare. Har haft den i snart 2 år Postad av Ronnie Lidström - 29 feb :40 Richard: Ja det var jo onekligen mycket billigare! Även om det nu är lite att jämföra äpplen och bananer Den jag länkade till där kan man ju se i realtid exakt var alla bilar befinner sig. Om en kund ringer mig på kontoret och panik måste ha en elektriker så kan jag direkt se vem som är närmast och ringa honom. Låter ju ganska smidigt, även om just jag kan leva utan detta så finns det nog många som skulle tycka det var värt extra pengarna. Sån här digital körjournal som skickar data direkt till en server kan man ju inte fuska med så lätt heller! Kanske rent av blir framtida krav från Skatteverket? Postad av Tobias Karlsson - 29 feb :49 Usch och fy säger jag... Postad av Gustaf Göranson - 18 jul :26 Jag använder X-Route som är en elektronisk körjournal, programmet som följer med kan räkna ut hur 3 / 10

4 mycket jag skall fakturera kunden och hur mycket jag skall få i milersättning samt att den gör mina mina körjournaler. Kan också titta var jag har kört genom Google Maps som följer med i programmet, riktigt smidigt och slipper alla utsugande månadskostnader. Kostade en bråkdel av alla elektroniska körjournaler jag tittat på och hittade ingen annan utan månadsavgift.. Vill ju bara ha körjournalen och ingen övervakning.. X-Route elektronisk körjournal från Gotime Gör ett förtydligande här att Gustaf verkar vara ägaren till Gotime och deras produkt X-Route. //Moderator [Ja det kan nog inte gå någon förbi om man går in på hemsidan, detta är alltså anledningarna till att jag tog fram denna produkt, före sommaren så fanns det inget sätt att göra en körjournal elektroniskt utan att betala en massa pengar. Företaget är en biprodukt av denna idé :) ] Postad av Henrik Eriksson - 08 dec :56 Är det någon som fått granskning och nedslag av skatterverket för att de haft dåligt ifyllda körjournaler? Samt om någon blivit granskad som haft elektronisk? Funderar på att skaffa elektronisk, men känns som skatteverket får för mycket godis ur påsen direkt. Postad av Martin - 09 dec :27 Skulle med vilja ha Elektronisk körjournal. Dock vill jag inte att någon ska kunna kolla exakt hur länge jag varit på ett ställe eller se var jag befinner mig just nu. Lite Privatliv vill jag ha. Okey att staten ser allt, Men ibland vill man inte att kontoret ska se allting. Mer en princip sak. Brukar ju bli fredagsfika och där kan man ju redan där räkna ut vilka tjafs det kommer att bli om det kan utläsas allt för mycket data. 4 / 10

5 Postad av Peter Jönsson - 10 dec :45 Kör på och deras variant av en elektronisk körjournal. Vill man ha övervakning så skall man skaffa någon annan körjournal, valet föll på denna på grund av priset och det faktum att det inte är månadsavgifter samt att vi inte ville bli övervakade och arbetsgivaren kan ju inte direkt tvinga oss att installera GPS-övervakning i bilarna.. Det går också att redigera alla resor i programmet så det är ingenting som är "hugget i sten". Postad av puttrix - 10 dec :32 Ronnie Lidström skrev: Blev nyfiken och Googlade lite: Undra vad SEF tycker om detta? Någon som vet? Ur installationsavtalet : 11 Elektroniska övervakningssystem Användandet av elektroniska övervakningssystem ska genomföras på ett sätt som medför så lite kränkning som möjligt av arbetstagarens personliga integritet. Vid val av olika tillvägagångssätt ska det användas som minst påverkar arbetstagarens personliga integritet. Vid införande av nya elektroniska övervakningssystem t.ex. GPS eller liknande har arbetsgivaren förhandlingsskyldighet enligt MBL Vid sådan förhandling skall anges bl.a. skälet till användningen, vilka befattningar som skall ha tillgång till uppgifterna samt hur länge uppgifterna får sparas. 5 / 10

6 Postad av Patrik Hedlund - 30 jan :58 Är det någon mer som har testat X-Route? //Patrik Postad av Tommy Tesla - 24 nov :37 Vad kostar det ungefär / bil? 300kr/mån/bil Någon av er som provat? Funkar det bra? Vi har, fungerar hur bra som helst. papper och penna är utbytt mot några klick på webben en gång i månaden Kan chefen se exakt var alla kört, hur länge de varit och fikat på Solar, vilken tid de åker hem osv? Om så är fallet: Går verkligen facket med på denna övervakning? Svar ja, men det får ju arbetsgivaren även när du skriver på papper eftersom att du skall vara lika ärlig där... Nej de vill förhandla i frågan som nämns här på sidan, det finns väl ingenting SEF går med på utan diskussion... (inte ens ID06). Det är dock regelerad i lag att man inte får direktövervaka i aktuell stund, detta klassas då ett myndighetsutövande. Jag har dock gått in och sökt en bi l i aktuell stund efter tioende obesvarade samtalet till montören (flera timmar)...detta är dock OK Om man även vill köra privat med bilen, finns det någon omkopplare Tjänst/Privat? Svar ja, men som allt annat från firman som gynnar dig privat så skall du beskattas... Vi kan ställa in att den per automatik väljer privat efter 1700 och all körning på helger etc. Sedan är det bara att klicka lite för att ändra... Vilka företag finns det som erbjuder denna tjänst och vad är skillnaderna? Finns hur mycket som helst, mina uppgifter grundar sig på ABAX Postad av Mats Jonsson - 25 nov :28 Vi har, fungerar hur bra som helst. papper och penna är utbytt mot några klick på webben en gång i månaden Några klick på webben? Ska inte en körjournal visa på ärendet med resan, vilket företag som besökts och vem som var kontaktperson? Om det sistnämnda nu inte är uppenbart. Om en serviceelektriker med 3, 4 eller 5 jobb per dag fixar det med några klick en gång i månaden så är jag imponerad. 6 / 10

7 Postad av Tommy Tesla - 25 nov :10 Mats Jonsson skrev: Vi har, fungerar hur bra som helst. papper och penna är utbytt mot några klick på webben en gång i månaden Några klick på webben? Ska inte en körjournal visa på ärendet med resan, vilket företag som besökts och vem som var kontaktperson? Om det sistnämnda nu inte är uppenbart. Om en serviceelektriker med 3, 4 eller 5 jobb per dag fixar det med några klick en gång i månaden så är jag imponerad. Det finns redan färdiga anledningar till ditt besök. Du kan även länka en plats till ett ärende. När du stannar vid lokala grossisten sparar den som "Handla på grossist" eller vad du nu sparat det som. Vår elektroniska körjournal uppfyller skatteverkets krav och vi väljer inte kontaktpersoner... Jag kör personbil i tjänsten och det tar mig ca 5-10 minuter en gång i månaden... Postad av Michell Andersson - 25 nov :37 Körjournal (elektronisk eller på papper) spelar väl ingen roll om man inte har dispositionsrätten för bilen? De flesta firmor har inget system/rutin för detta och ABAX (skrämselpropagandaföretaget) berättar inte om det heller. Hur ska man kunna förmånsbeskatta någon om man inte kan konstatera vem som kört bilen? Och det räcker inte med att man minns hur det va, en dispositionsrätt ska undertecknas. Dessutom, om man skulle övervaka sina anställda så finns det inget sätt för den anställde att veta det. Och även om det inte är tillåtet så finns det ingenting som förhindrar det. Nä, elektronisk körjournal är toppen om den används som den ska, men i regel gör den inte det. 7 / 10

8 Postad av Ronnie Lidström - 25 nov :52 Mats Jonsson skrev: Vi har, fungerar hur bra som helst. papper och penna är utbytt mot några klick på webben en gång i månaden Några klick på webben? Ska inte en körjournal visa på ärendet med resan, vilket företag som besökts och vem som var kontaktperson? Om det sistnämnda nu inte är uppenbart. Om en serviceelektriker med 3, 4 eller 5 jobb per dag fixar det med några klick en gång i månaden så är jag imponerad. Vi skriver idag körjournaler manuellt på papper. Jag vet att det står i Skatteverkets exempel att man ska ange kontaktperson och ärende. Dessa två uppgifter har vi dock skippat. Ärende eftersom detta är samma sak varje gång ("Elarbeten") och kontaktperson eftersom det helt enkelt blir för mycket att skriva (Och vem skriver man som kontaktperson om ingen är hemma? Om man aldrig haft kontakt med någon person?). Postad av Christian Strömberg - 17 dec :51 Anonym Gäst skrev: Det blir allt mer populärt med sk. "Elektroniska körjournaler" i firmabilarna. Det är (som jag fattat det) en gps som registrerar var man kör och när man stannar och sedan skickar detta till en server någonstans. Har lite frågor kring detta: - Vad kostar det ungefär / bil? - Någon av er som provat? Funkar det bra? - Kan chefen se exakt var alla kört, hur länge de varit och fikat på Solar, vilken tid de åker hem osv? 8 / 10

9 Om så är fallet: Går verkligen facket med på denna övervakning? - Om man även vill köra privat med bilen, finns det någon omkopplare Tjänst/Privat? - Vilka företag finns det som erbjuder denna tjänst och vad är skillnaderna? Hej, eftersom jag jobbar med juridiken kring de här frågorna så jag tänkte att jag skulle försöka sprida lite ljus i saken. * Priset - Det finns några olika företag som säljer den här typen av system, de har lite olika lösningar och priset varierar beroende på vad man vill ha. Vissa har lagt upp det som molntjänster där man betalar från någon eller ett par hundringar /månad för att få tillgång till tjänsten. Andra säljer bara "hårdvaran" som man själv får sköta hantering av och utdrag ur. * Över lag brukar tekniken fungera bra, det är i vart fall den uppfattning jag har fått. Men eftersom det är mer avancerad utrustning än en penna och ett körhäfte finns det givetvis mer som kan gå sönder, dock verkar det vara ganska sällsynt att något gör det. * Rent tekniskt är det möjligt att övervaka fordon som är utrustade med denna typ av utrustning ganska noga. Men, och det är ett viktigt Men, det är väldigt noga kontrollerat hur man får göra detta och för vilka ändamål; eftersom det är information om människors rörelsemönster man sparar så räknas den som Personuppgifter, vilket betyder att Personuppgiftslagens regler om integritetsskydd gäller. Det är ovanligt att denna typ av teknik används fullt ut på alla sätt som är tekniskt möjliga, helt enkelt därför att det inte är tillåtet. Det sista kan man jämföra med sportbilar som rent tekniskt kan köras i 300 km/h men som ytterst sällan gör det på vanliga vägar. Facken brukar enligt min erfarenhet för det mesta vara positivt inställda till att man använder den här typen av system så länge man gör det på ett sätt som är tillåtet. Arbetsgivare som är bra på att visa att man följer reglerna och informera dem som berörs brukar inte ha några större problem, de kommer oftast bra överens med facken. * På de flesta modeller går det att ställa in vilken typ av körning det handlar om, vissa har även automatiska funktioner som slår om när vissa förutsättningar är uppfyllda. Man brukar kunna ställa in detta ganska bra själv så att det passar det egna användandet. * Det finns som jag nämnde tidigare ett flertal olika företag som säljer olika lösningar, de kan se lite olika ut så det bästa är att titta runt och prata med andra som använder denna typ av system och ta del av deras erfarenheter, precis som du gör nu. De största skillnaderna mellan olika system är bredden av 9 / 10

10 funktioner man har tillgång till och ifall man får sköta hanteringen själv eller om denna ingår i en tjänst som man köper in från företaget som levererar utrustningen. För tydligheten skull ska jag också berätta att min firma säljer lösningar för regelefterlevnad inom det här området och jag därför talar lite i egen sak i de här frågorna. Jag saluför INTE mina tjänster den här vägen men svarar gärna på allmänna frågor. Postad av Michell Andersson - 17 dec :35 Finns det något annat sätt som Skatteverket skulle godkänna som en dispositionsrätt än en skriftlig sådan med bilens brukares signatur? 10 / 10