1 (7) Protokoll Protokoll från pensionärsråd för Göteborgs hälso- och sjukvårdsnämnd den 12 september 2018 Tid: 09.30-12.10 Plats: Burgårdens konferenscenter, Skånegatan 20 i Göteborg. Lokal: Carmen Närvarande Ledamöter Johan Fält (M) Ann-Christine Andersson (S) Sören Björkman (S) Oscar Pihlblad (KD) Från pensionärsorganisationerna Ordinarie ledamöter Olof Jacobsson (SKPF) ersätter Hjördis Ahlm (SKPF) Lars Holmgren (SKPF) ersätter Zaidi Folias (SKPF) Anna-Lena Stjernlöf (SKPF) Göran Eklund (SPF) Britt Johansson (SPF) Marianne Hagman (SPF) Anders Walan (RPG) Ingela Ekholm (PRO) Sven Carlsson (PRO) Solvig Sjöholm (PRO) Berit Fredholm (PRO) Hans Fredriksson (PRO) Ersättare Lars Göran Karlsson (SPF) Alf Lundberg (SPF) Lennart Kihlström (SPF) Lars Svanå (RPG) Asta Jensen (PRO) Viveka Gedda (PRO) John Jareborg (PRO) Terttu Kuokka (PRO) Övriga Maria Taranger, Östra sjukhuset 1 2 Barbara Rubinstein, Koncernkontoret 3 Emma Damne, Koncernkontoret Petter Wrenne, Koncernkontoret
2 (7) Underskrifter Sekreterare: Emma Damne Ordförande: Johan Fält Anders Walan
3 (7) 1 Val av justerare Beslut Anders Walan (RPG) väljs till justerare. 2 Varför det är viktigt med brytpunktssamtal Maria Taranger, Östra sjukhuset Maria Taranger inleder med att svara på frågor som inkommit från pensionärsorganisationerna. Hur har sommarens bemanning sett ut på akuterna? Flödena till akuterna ser på ett ungefär ut så att 40 procent kommer till Östra sjukhuset, 40 procent till Sahlgrenska tomten (SU) och 20 procent till Mölndals sjukhus. Östra sjukhuset har haft den bästa sommaren på tolv år. Vi jobbar intensivt med nya arbetssätt för att förbättra processerna vilket har lett till att vi har kapat ledtiderna med nästan en timme under våren. På SU och Mölndals sjukhus har sommarsituationen på akuten varit hyfsad. Samtliga akuter hade en beläggningstopp runt midsommar på grund av flera orsaker: personalbrist som gjorde att man var tvungen att stänga vårdplatser, stort inflöde av patienter samt att kommunerna hade svårare att ta emot utskrivningsklara patienter veckorna innan midsommar. Sjukhusen har under sommaren haft direktkontakt med kommunen för att förbättra processen med utskrivningsklara patienter. Två veckor efter midsommar sjönk trycket på Östra och Mölndal vilket gjorde att de kunde hjälpa SU som inne på avdelningarna har haft en tuff sommar. Nu sker utvärderingar med chefer och fackliga representanter för att djupare analysera sommarsituationen. Johan Fält (M): Enligt den information vi politiker har fått till oss har situationen varit rätt bra jämfört med andra somrar. Den interna utvärderingen är inte gjord, men det finns inga signaler på en riktigt allvarlig situation. Hur många utskrivningsklara patienter ska kommunen vanligen ta hand om? Östra sjukhuset borde ha 175 vårdplatser öppna om året, i realiteten ligger vi på 167. Åtta av dem är ständigt belagda med utskrivningsklara patienter. Det beror inte bara på kommunen utan i en del fall är det också att vi inte har hunnit upprätta en vårdplan. Den nya samverkanslagen kommer att ändra processerna kring dessa patienter men det handlar också om att inflödet av äldre patienter är högre så även om kommunen är snabbare på att ta hem dem, hinner vi inte med. Johan Fält (M): Målet är att den totala beläggningen under tid på ett sjukhus är 90 procent, vilket ofta uppfylls, men fördelningen av beläggningar mellan avdelningarna är ojämn. Sker effektivisering av arbetet genom nya arbetssätt i dialog med Mölndal och SU? Ja, sjukhuschefen har satt fart på en speciell process som ska ske kring sjuka äldre.
4 (7) Har den genomsnittliga väntetiden förändrats på akuten? Från och med februari i år har vi på Östra arbetat med att en läkare är med i första samtalet med patienten, inte bara sjuksköterska. Detta har påverkat väntetiderna mycket positivt. Finns det speciella akutläkare på SU-intaget? Det finns inte så många färdiga specialister men på akuten på Östra har vi två, tre stycken samt 20 ST-läkare som går sin utbildning. På SU har de tio sådana ST-läkare. Har ni personalbrist? I viss mån när det gäller sjuksköterskor och erfarna och kompetenta undersköterskor. På Östra har vi infört en internutbildning som har varit kontroversiell men väldigt lyckad. Den gäller personal som hjälper till med att till exempel vända patienter eller byta blöja. De får en bra inblick i verksamheten och många väljer efter något år att läsa vidare till sjuksköterska. Vi har också börjat med sjuksköterskeassistenter, sjuksköterskestudenter som får gå bredvid och har en handledare. Det har fungerat mycket bra, studenten har inte känt att den utnyttjas och har inte heller varit någon belastning för handledaren. Ska geriatriken slås ihop med medicin på SU? Östra har haft en sammanslagning i tio år vilket har varit ifrågasatt men lyckat. Geriatrikerna som är kvar är glada för sammanslagningen. På Mölndal har det funnits problem och nu ska man dela upp så att en geriatrisk avdelning inriktas på ortopedi och medicinkliniken ska få en avdelning som arbetar mer som på Östra. På SU ska man byta tillhörighet på den geriatriska avdelningen. Det finns en oro för hur det kommer att bli. Personligen tror jag geriatrik som specialitet är väldigt viktig även inom primärvården med mera. Jag tror inte på att sortera upp allt för mycket, utan geriatriken måste finnas insprängd i många avdelningar. Brytpunktssamtal Se bilaga 1 för mer information. Ett brytpunktssamtal kan hållas flera gånger under ett sjukdomsförlopp: vid besked om sjukdom, när tillståndet förvärras och när patienten har kort tid kvar. Formellt är det läkaren som håller brytpunktssamtal. 85 procent av alla äldre dör en förväntad död. Långt fler skulle kunna dö hemma med bättre planering och ökad kunskap om palliativ vård. Det finns en utmaning i att hitta balans mellan när behandling gör nytta och när det är dags att släppa taget. Läkare är skolade i att behandla och rädda sina patienter och kan ibland ha svårt för den balansen. För att belysa den palliativa vården registrerar Östra sjukhus alla dödsfall i Svenska palliativregistret som är ett nationellt kvalitetsregister med syfte att förbättra den palliativa vården. Hur många dör ensamma på sjukhuset i sin säng? Varför? Snittet i landet är 23 procent. De största orsakerna är överbeläggningsproblem och en tuff personalsituation. Vilket är bäst, extravak eller närstående? Östra sjukhuset har haft extravak men det resulterar i en situation där man alltid skulle behöva extravak vilket inte är hållbart. Helst vill patienten ha närstående vid sin sida. För att
5 (7) möjliggöra det måste vårdpersonalen våga prata och informera närstående om situationen. Östra sjukhuset är noga med sina besökstider men ligger patienten i ett enkelrum och är döende får närstående så klart stanna kvar. Sjukhuset har köpt in extrasängar och informerar om närståendepenning. Genom sådana satsningar minskade andelen som dog ensamma. Borde man satsa mer på hemsjukvården? Behövs det flera hospiceplatser? I dagsläget står hospiceplatser tomma. Bäst palliativ vård ges på hospice och det är också billigare än att patienter vårdas på sjukhus. Satsningarna på avancerad sjukvård i hemmet (ASIH) är bra. Nästa steg är att bredda den basala kompetensen inom palliativ vård på särskilda boenden och inom hemsjukvården. Johan Fält (M): Det är mycket lättare att ta hand om och hjälpa anhöriga till en patient som dött när de har vårdats på äldreboende eller hospice jämfört med när de vårdats på sjukhus eftersom det på äldreboende och hospice råder ett större lugn och det finns mer tid att hjälpa till med praktiska saker. Hur ser man på enskildheten när man dör på sjukhus, tillgång till enkelrum och så vidare? Det är inte alltid bra med enkelrum. Oroliga äldre med kognitiv svikt mår jättedåligt i enkelrum. När Östra sjukhuset byggs ut bygger man därför inte bara enkelrum utan också dubbelrum och tresängsrum. Det måste även fungera med bemanningen. Hur ser frågan ut utifrån huvudmannaskapet och resursfördelning? Arbetar man med gemensamma strategier och har man en förståelse för budget resursmässigt? Johan Fält (M): Det är på totalen billigare med högre kvalitet att vårda döende på hospice. De kostnaderna faller dock på kommunen. En sjukhusplats kostar cirka 7 000 kronor per dygn, medan kostnaden för en hospiceplats är cirka 3 000 kronor. Flera medlemmar har uppmärksammat att man har ändrat skyltarna på SU till att endast det latinska namnet står, varför? Det är ingenting jag har tänkt på. Gällande palliativ finns det ingen bra motsvarighet på svenska. Palliativ vård är inte endast vård i livets slutskede utan kan pågå i flera år. Varför finns det så få geriatriker i sjukvården? Till viss del beror det på att geriatriken har haft låg status och att man inte alltid sett vikten i kompetensen. Det finns dock flera ST-läkare som vill dubbelspecialisera sig. Jag tror inte på att dela upp rollerna för mycket. Det finns tendens att vårdpersonal sluter sig inom sin specialitet, vi måste arbeta mer ihop. Ann-Christine Andersson (S): På en del platser i landet finns det fler geriatriker. Det är viktigt att integrera olika kompetenser men jag har också en oro över att kompetensen suddas ut. Det finns alltid ett dilemma i när en äldre person behöver en lungspecialist och i en annan situation när det är bättre med en geriatriker.
6 (7) 3 Hälsoläget i regionen Barbara Rubinstein, Koncernkontoret Barbara Rubinstein från enhet Samhällsanalys på Koncernkontoret redovisade hälsoläget för invånarna i åldrarna 65 84 i Göteborgsområdet utifrån de tre huvudrubrikerna livsvillkor, levnadsvanor och hälsa (bilaga 2). Generellt ser hälsoläget ut som det har gjort under tidigare år. Statistiken bygger på de enkäter som enheten skickar ut. I år skickades 20 000 30 000 enkäter ut i Göteborgsområdet. Vill man se mer detaljerade siffror, ner på stadsdelsnivå, kan man även besöka Göteborgs Stads hemsida via länken: http://statistik.goteborg.se/. 4 Återkopplingen från nämnden Nämnden har ingen information om hur det politiska sammansättningarna kommer att se ut efter valet. Nämnden är stabil och kommer fortsätta sitt arbete i samma tempo under hösten. 5 Återkoppling frågor från förra mötet och övriga frågor Förvaltningen visade statistik på väntetider till ögonoperation och ortopedi. Statistiken går att nå via vantetider.se där man kan fylla i olika sökkriterier och få upp det vårdområde och sjukhus man önskar. Ska SU informera om andra sjukhus som man kan vända sig till i de fall de inte kan uppfylla vårdgarantin? Johan Fält (M): Ja, SU ska informera om vårdgarantin och möjligheten att vända sig till andra sjukhus, men i dagsläget fungerar inte alltid det. Vart ringer man om man vill komma till ett annat sjukhus? Johan Fält (M): Tanken är att sjukhusen ska hänvisa till ett annat sjukhus. Om de inte gör det kan man vända sig till en samordningsfunktion på telefonnummer 020 445555. Den största orsaken till köerna är troligtvis den stora personalbristen då vi kan se att ungefär samma vårdområden har långa köer i hela landet. Fråga inskickad från SPF seniorerna: Enligt Vision e-hälsa 2025 eftersträvas en sammanhållen informationsmiljö inom hälso-och sjukvården i VGR. Hur fortsätter utvecklingen av digitala vårdtjänster? Patientjournalhanteringen är en viktig integritetsfråga, liksom informationen till allmänheten angående e-hälsotjänster. Hur kan vi påverka så att innehållet blir begripligt och användarvänligt? Patrik Mattsson, chef på enhet e-hälsa, kommer till pensionärsrådets möte den 5 december. Förvaltningen skickar vidare till honom att pensionärsrådet framför allt vill få information om den fortsatta utvecklingen av digitala vårdtjänster, hur man säkerställer integritet och patientsäkerhet, om det kommer vara någon skillnad mellan privata och offentliga vårdgivare, samt hur informationen till allmänheten om e-tjänster blir begriplig och tillgänglig för alla. Pensionärsrådet vill också veta hur de kan vara med att påverka utformningen av tjänsterna.
7 (7) Fråga från föregående möte angående privata kliniker i anslutningar till apotek och vilka gränsdragningar som gäller. Regionen har inget ansvar för den här typen av kliniker. Företagen anmäler att de vill starta upp en verksamhet till IVO som godkänner och granskar klinikerna. God vård säkerställs genom personalens sjuksköterske- eller läkarlegitimationer. Regionerna har fått extra pengar från staten, samtidigt har exempelvis SU ett stort underskott, hur går det ihop? Förvaltningen tar med sig frågan. Kommer samverkanslagen att gälla från 25 september i Västra Götalandsregionen? Johan Fält (M): Lagen har redan trätt i kraft, men datum för införande sköts upp. Beskedet är att den ska gälla från den 25 september. Det viktiga är att flödet fungerar så utskrivningsklara patienter kan lämna sjukhusen. Stämmer det att avtal med andra sjukhus som man ska kunna opereras på har sagts upp? Ann-Christine Andersson (S): Nämnden kan inte kommentera specifika specialister. Man kan vända sig till andra vårdgivare även om regionen inte har avtal med dem. Det är ett komplicerat system och vi måste diskutera det politiskt så att det blir tydligt för invånarna vad de kan göra och vad de har rätt att kräva. 6 Övrigt Studiebesök på Backa Osteoporosmottagning den 25 september klockan 9 12. Majoriteten av pensionärsrådets representanter kan delta. Bilagor Bilaga 1 - Brytpunktssamtal Bilaga 2 Äldre i Göteborg