Johannes Forsblom är sjukpensionerad lärare och teolog med särskilt intresse för kristna palestiniers situation på Västbanken och i östra Jerusalem.

Transkript

1 Sida 1 av 6 newsmill-logo Johannes Forsblom om Israel - Palestina Publicerad: , Uppdaterad: Om författaren: Johannes Forsblom är sjukpensionerad lärare och teolog med särskilt intresse för kristna palestiniers situation på Västbanken och i östra Jerusalem. Palestinier är ett påhittat folk anser Newt Gingrich som vill bli Republikanernas utmanare mot Barack Obama i presidentvalet nästa år och han får stöd av Roar Sörensen*) i en artikel på Newsmill. Men man kan också fråga sig om dagens judar kan vara påhittade släktingar till israeliterna och om staten Israel är en historieförfalskning? Vi måste trots allt gilla läget och acceptera Israels existens, men historieskrivningen visar att Israels tio stammar i Nordriket försvann spårlöst ur historien efter assyriernas invasion under 700-taler f.kr. Därav talet om de tio försvunna stammarna. Det enda som återstod efter detta var Juda och Levi stammar i Sydriket (Judeen med Jerusalem) som även intogs av babylonierna år 587 när judarna fördes i fångenskap till Babylon under 70 år och lämnade området. I en karta i en modern Bibel kan man se området för Judeen som det såg ut på Jesu tid och för tiden för romarnas förstörelse av Jerusalem och det judiska templet år 70 när judarna slutligen förskingrades över hela världen. Området sträckte sig från hamnstaden Jaffa i väster till staden Jeriko i öster och till Masada i söder men som gör halt vid Gazas gräns i väster. Det är ett område som inte alls följs av dagens israelitiska grändragning. Men det är trots allt i detta område som dagens judar hör hemma och dess rätta namn är Judeen - inte Israel. Dessutom är språket hebreeiska som talas i Israel i dag ett konstgjort språk som aldrig har existerat. På Jesu tid talade exempelvis judarna grekiska och arameiska och deras bibel (Septuagintan) var också skriven på grekiska. Den enda hebreiska som talades var ett rituellt gudstjänstspråk av rabbinen i synagogan som kallas för "bibelhebreeiska" och som bara innehåller konsonanter. Men man har helt nyligen fyllt ut detta språk med vokaler och grammatik för att skapa ett nytt språk som helt saknar historiska paralleller. Tycker du att det låter rörigt. Ja visst, men hela området är en enda lång röra av folkslag, språk, historia, kultur och religioner, där andra språk och kulturer har dominerat både före, under och efter Judeens förstörelse och fall. Men om det nu inte finns några palestinier som Joar Sörensen säger, varför kan då inte Israel upphöra med ockupationen och lämna tillbaka Västbanken och halva

2 Sida 2 av 6 Jerusalem till Jordanien? På så vis skulle man också kunna lösa själva palestinafrågan och återställa områdena till tiden för Israels skapelse Johannes Forsblom(18 artiklar) 16 kommentarer Logga in för att kommentera I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg. Benjamins stam finns också kvar. Permalänk Anmäl #17 Gustav Bergström, , 14:11 Om det nu inte finns några andra amerikaner är indianerna, så kan väl alla europeer och afrikaner utvandra tillbaka till Europa och Afrika, de amerikanska judarna till Israel samt kineserna och asiaterna tillbaka till Asien. Den här diskussionen börjar bli både abstraktare och overkligare än någonsin. Aboriginerna skall befolka Australien, alla andra får naturligtvis sticka hem. Antingen skiter man i historien, försöker få till det så bra som möjligt för alla eller så krigar man. Take Your pick... Permalänk Anmäl #18 Kristian Grönqvist, , 15:03 JHNS! Visst fanns vokaler i hebreiskan! De skrevs bara inte ut men uttalades. Det är på samma sätt idag. De vokaltecken som sätts ut är till för att underlätta vid inlärningen men finns ju inte i tidningsartikler eller böcker. Du har fel i att hebreiskan skulle vara ett helt nyskapat språk. Det finns klassisk, biblisk, medeltida och modern hebreiska. Många former från ett folk som inte existerar! Hebreiskan ingår också i ladino och yiddish. Intresserade kan läsa om det hebreiska språket här: Johannes, ditt namn skulle skrivas (fast från höger till vänster och med det hebreiska alefbet-et) som "jhns frsblm" men alla skulle uttala det Jonhannes Forsblom. Sedan får du nog det du gör med att övertyga judar att de inte tillhör folkgruppen judar. Det blir liksom lite knepigt att försöka övertala folk att de inte är dem de är. Om palestinska araber ser sig som palestinier nu är det den identiteten de har. Den judiska identiteten och sammanhållningen går tusentals år tillbaka i tiden. Men lycka till. Lycka till också med att övertala PLO, Hamas, Islamic Jihad, PFLP, etc, att tilldela områden till Jordanien. Annars är du inte ensam om den tanken. Andra har talat om att Egypten borde ansvara för Gaza. Israel ville, sägs det, att Egypten skulle ta över Gaza vid fredsslutet när Sinai lämnades tillbaka men Egypten ville inte ta i det med tång. Du får det du gör med tanken att lämna tillbaka områden till Jordanien. Kanske på plats att påminna om att Jordanien rensade bort precis alla judar under deras ockupation, speciellt tragisk var den storskaliga raseringen av judiska platser i Östra Jerusalem.

3 Sida 3 av 6 Fred i regionen är det vi alla vill och för detta mål är det av yttersta vikt att den första etappen nås, avväpning av terrorgrupperna och att Israel och PLO sätter sig ner NU och förhandlar, ger och tar, kompromissar. Men det verkar inte vara möjligt i dagens läge. Permalänk Anmäl #19 A-K Roth, , 15:47 #4 A-K Roth Hebreiska är ett gammalt språk som från början använde det fenicisk-kanaaneiska alfabetet som omfattade 22 bokstäver med endast konsonanter. I och med Jerusalems fall 587 f.kr. och de efterföljande deportationerna bytte man alfabet från det feniciskkanaaneiska till det arameiska, även det med 22 konsonanter. De äldsta bevarade skrifterna återfinns bland Nash-papyrusen och Dödahavsrullarna. Med tiden upphörde hebreiskan som talspråk. Riktigt när vet man inte, men det har inte skett på en gång. Men judarna behöll sina heliga skrifter på hebreiska, man brukar kalla denna typen av hebreiska för bibelhebreiska. När nu hebreiska enbart var ett skriftspråk fick man problem med att komma ihåg hur orden uttalades. Därför började man tillfoga hjälpbokstäver för att antyda vilka vokaler som skulle användas. Systemet var inte tillräckligt, och under 500-talet började man markera vokalerna med punkter i texten. Den moderna hebreiskan, som utvecklades under 1900-talet, har i princip samma formlära som den som användes i Gamla Testamentet (alltså bibelhebreiskan), Mishna och den medeltida och moderna litteraturen, men har tillförts flera moderniteter som hjälpverb, verbens tempusformer samt ett utökat ordförråd. Saxat från: Det jag säger är att judarna inte tillhör den försvunna folkgruppen israeliter utan att de tillhör den judiska folkgruppen som har rätt till det antika Judeen. Allt annat är en historieförfalskning. Permalänk Anmäl #20 Johannes Forsblom, , 16:16 #8 Ein Stein Jag skriver i inledningen att vi måste ändå gilla läget och acceptera Israels existens. Även om både namnet Israel och dess gränsdragning är felaktiga. Men Israel måste också upphöra med ockupationen och erkänna Palestina. Syftet med artikeln är att rikta kritik mot dem som anser att de inte finns några palestinier och problematisera staten Israels bakgrund och anspråk för att visa att egentligen alla har fel. Det vill säga både palestinier och israeliter. Permalänk Anmäl #21 Johannes Forsblom, , 20:05 Ha, bra. Helt orimligt med jord och blod-nationalism. Löser inga problem någonstans, inte på ett trevligt sätt i alla fall. Sedan är det komiskt att se #4 Roth gå i taket och påstå att Forsblom förnekat att det finns en judisk folkgrupp,, naturligtvis finns folkgruppen judar, ingen har påstått något annat. Och svenskar. Om någon skulle

4 Sida 4 av 6 påstå att judar inte fanns skulle jag protestera, hoppas på fler judar som framöver protesterar när vissa påstar att det inte finns en svensk folkgrupp. God fortsättning. Permalänk Anmäl #22 Karin Olsson, , 22:46 Tragiskt att du känner att du måste skriva såna här skräpartiklar. Jo, vi judar har alltid velat varit annorlunda. Det är därför vi blivit utsatta för roligheter som otaliga pogromer och saker som inkvisitionen. Det där med Palestinier kanske också och till en ganska stor del beror på att de som idag kallar sig palestinier inte ville kalla sig palestinier för ca 60 år sedan. Ofta för att ordet Palestina förknippades med judar för myciet. Permalänk Anmäl #23 Michael Lindblom, , 23:25 Denna fråga är så infekterad att den hotar hela världsfreden!! Ska vi ha ett tredje världskrig bara för att det är viktigt för judar att vara judar som de hämtar bevis från 4000 åriga skrifter om likadant motsatsen palestinier som påstår att Palestina är deras land?? Hur länge ska övriga världen tolerera att detta händer? Hur länge ska min Gud är bättre än din fortsätta? Permalänk Anmäl #24 Maria Nilsson, , 23:32 Judar hit och palestinier dit. Om man tror på sekulär demokrati och individuella mänskliga rättigheter som grund för en samhällsbildning så avstår man helt och hållet från att blanda in religion och etnicitet som grund för att avgöra politiska frågor. Det gäller i Sverige, och givetvis även i Israel. Det är inte så att "palestinier" har någon rätt till viss mark bara för att de är palestinier. Problemet är istället att individuella människor som flydde från ett krig i slutet av 40- talet, inte har fått möjlighet att återvända till land som tillhör dem enligt principen om privat äganderätt. De har heller inte blivit kompenserade på något sätt. De har heller inte medborgarskap i det land som idag i praktiken utövar den yttersta makten över dem. Palestinaproblemet är inte något etniskt eller religiöst problem. Det handlar om brist på demokrati och mänskliga rättigheter. Permalänk Anmäl #25 Per L,, 02:29 Jag skiter i vad den där landremsan tillhör låt den vara förbrukad för alla om det inte skipas fred snart. Jag håller inte med Palestininer men Jonas att använda fosforbomber mot civila är väl inte ett tillåtet krigsknep? Ta Israel i från judarna om de inte kan skapa fred med sina grannar, bara nåt händer snart. Permalänk Anmäl #26 Maria Nilsson,, 05:08 Jag har läst i alla historieböcker att det fanns ett område som hete Palestina. Vad var det för folk som levde där? Palestinier kanske? Flera frågor:

5 Sida 5 av 6 1. Har ett folk som har förlorat sitt territorium för nästan 2000 år sedan, rätt att kräva det tillbaka, även med våld? 2. Om det inte hände Judarna det som har hänt de i WW2, hade dem fått det land de fick? Permalänk Anmäl #27 Miodrag Milenkovic,, 11:44 Ett något tafatt försök att ge Roar S svar på tal, som inte riktigt lyckas. Att tala om Palestina och palestinier är ett politiskt vapen i kampen mot Israel, det får det att låta som att Israel tagit områden ifrån något stackars försvarslöst land och nu ockuperar detta och av ren ondska vägrar att lämna tillbaka detta. Som Roar påpekar är det araber som bor i området och de landområden vi talar om har tillhört ett flertal olika länder. Men vad göra idag och hur viktig är denna fråga? Det hade kunnat finnas ett Palestina om de araber som bodde i området accepterat delningen av mandatet istället för att välja krig. Idag finns det inga representanter för palestinaaraberna som är intresserade av detta. Deras mål är att få bort Israel, något som borde vara uppenbart för de flesta. De har haft decennier på sig att byta väg, från våld och krig till fred, frihet och förhandlingar. De har haft decennier på sig att följa de avtal de själva undertecknat, men inte heller detta lever man upp till. Om man ska säga sig ha rätt till ett landområde och rätt till en stat, så måste man respektera grundläggande mänskliga rättigheter, såväl för sina egna och för andras medborgare, men detta har inte skett i något arabland hittills. "Palestinierna" har ingen rätt till en stat bara för att de vill det eller för att de bott i området länge (detsamma gäller förvisso även för judarna). Etnicitet, historia eller religion ger ingen någon automatisk rätt till en stat, den måste förtjänas genom att man visar att man respekterar rättigheter, och det enda land i regionen som just nu gör det är Israel. I inget annat land än i Israel respekteras arabers rättigheter, varför den arabiska våren uteblivit i detta land. Den dag de "palestinska" araberna väljer företrädare som vill ha fred och frihet (i dess riktiga mening) och sätter sig vid förhandlingsbordet, kommer vi att få en lösning på konflikten, inte förr. Permalänk Anmäl #28 John G-son,, 12:34 Forsblom: de tio förlorade stammarna är en historisk myt. Det mesta tyder på att assyrierna inte deporterade israeliterna. Dessutom är ditt argument ohederligt, eftersom ingen förnekar att det finns flyktingar. Diskussionen handlar om huruvida de är araber eller palestinier. I konfliktens början hävdade judarnas motståndare att de var syrier för att senare hävda de att de var araber. Den palestinska identiteten börjar inte föras förrän på 1960-talet. Detta reflekteras både i namn, PLO:s stadgar och den egna propagandan. Se t.ex. Guillous jämförelse mellan Palestina och Skåne, där den nationella identiteten faktiskt är arabisk respektive svensk.

6 Sida 6 av 6 Ser man till vad konflikten handlar om så har den hela tiden handlat om hur araberna hanterar etniska minoriteter och deras rätt till självbestämmande. Det är samma kamp mot druser, maroniter, kopter, bebner och kurder som man för mot judarna. Som svar till spekulationerna att det "bara" är förintelsen som ligger bakom Israels grundande vill jag säga att området tilldelades judarna redan vid Versaillesfreden. Visserligen har de lokala arabernas ställningstagande för Nazityskland och dess ledares deltagande i förintelsen inneburit en ordentlig knuff framåt för judarnas aspirationer, men avsikten har funnits längre. Permalänk Anmäl #29 Johan Arve,, 13:11 Ang. Israel så är det på hebreiska ett gammalt och välanvänt ord för den judiska nationen, det åsyftar så klart på Jacob och hans avkomma. På hebreiska talar man om Israel för att mena alla judar, Eretz Israel för det landområde som historiskt har bebotts av judar och Medinat Israel om den moderna nationen Israel. Juda var ju bara den största stammen i sydriket och gav därför namn åt detta. Yuda -> Yehuda -> Iudaea -> Judar är samma ord bara på olika språk. Ang. Septuaginta är detta en översättning från hebreiska till koine grekiska, gjord av judar. Detta verk har aldrig haft någon halakhisk tyngd, Torahn fortsattes att läsas och studeras på hebreiska. Permalänk Anmäl #30 Rakel P,, 13:54 Med all respekt Johannes Forsberg, men Toran, dvs de fem moseböckerna är och har alltid varit på "lashon hakodesh, the holy tongue" dvs det du kallar bibelhebreiska. Moseböckerna översattes till grekiska. Permalänk Anmäl #31 Deborah Lehto,, 14:28 Som någon påpekade, så finns det anledning att anta att "de 10 förlorade stammarna är en myt". Förmodligen fick de flesta Israeler stanna i Israel. Men de blev diskriminerade av Judarna, vilket vi kan läsa om i Nya Testamentet. Jesu liknelse om den barmhärtige Samariten (Israelen) uppfattar jag som en kritik av den apartheidpolitik, som Judarna redan då förespråkade. Som jag förstått, är dagens Palestinier ättlingar till Samariterna - alltså Israeler, som nästan alla för länge sedan konverterat till Islam. F.ö. är det mycket som talar för att inte bara de 10 förlorade stammarna, utan även berättelserna om Abraham, Isak och Jakob bara är myter, vilket i så fall ogiltigförklarar såväl Judendom som Islam. Kristendomen klarar sig dock bättre - åtminstone de icke - fundamentalistiska inriktningarna. Permalänk Anmäl #32 Olov Öberg,, 14:45